Le cas Mojito

Coralie, ma belle, tu lui prouves encore ton amour par ce geste. En plus, tu sais qu'il est heureux et qu'il sera super bien chez Margaux. Tu auras des nouvelles et tu pourras suivre ses aventures grâce à Margaux.

Je sais que cela n'a pas dû être facile pour toi, mais, c'est ça aussi l'amour. Savoir prendre sur soi pour que ceux que l'on aime soient heureux.

Je te fais de gros bisous !

Mayumi a écrit:

Bravo pour ton courage.   
Tu as été une très gentille maîtresse avec lui aussi.
Il a son petit caractère qui fait qu'il sera mieux chez Margaux.
Puis ce n'est pas un adieu car je suppose que tu pourras aller le voir quand tu pourras

Et un grand bravo à Margaux qui a rendu Mojito, un piaf heureux et épanouie et qui a su très vite le comprendre

j' ai oublié en effet de remercier margaux qui a un coeur trés grand et très généreux sans oublier marine qui elle aussi fait des choses merveilleuse pour ces oiseaux

Ça a du être une décision très difficile . Je te trouve formidable de le laisser vivre sa nouvelle vie auprès de ceux  qui l'ont aidé à s'épanouir, honey, pepper, et puis margaux qui s'en occupera très bien et l'aimera autant que toi. Il va être heureux ton bébé. 
C'est là le geste d'amour d'une maman qui laisse grandir son bébé... 
je t'envoie plein de courage pour surmonter cette décision et plein de bisous
bravo

Tu viens de donner à ton petit Mojito la plus belle preuve d'amour même si pour toi c'est difficile mais au moins tu sais qu'il est heureux et que tu pourras avoir des nouvelles quand tu veux et même aller le voir. Je t'envoie plein de courage  

Coralie, ta confiance me va droit au coeur.
Au fil des semaines je me suis régalée à m'occuper de ton toto et te donner des nouvelles au jour le jour.

A mes yeux c'est un oiseau super, assez délicat c'est vrai, il faut l'aborder d'une certaine façon, mais c'est un vrai bonheur de l'avoir si bien intégré dans ma volière.

Je me doute à quel point cette décision n'a pas dû être facile à prendre, mais comme les autres l'ont dit, le mieux à faire est de prioriser l'intérêt de l'oiseau, même si cela va à l'encontre de nos objectifs.
C'est ça être responsable, à mon avis.

Mojito est chez moi, mais il sera toujours ton oiseau. Et si un jour, tu décides de le récupérer pour X ou Y raison, alors je ne m'y opposerai pas.

Je n'ai jamais voulu t'influencer dans tes décisions, même si effectivement je soupçonnais que le retour serait très difficile, avec des chances de succès très très minces...

Cela fait maintenant un certains temps que je travaille avec les perroquets, et surtout leurs propriétaires, avec des cas très délicats comme Mojito, le changement radical de contexte est souvent le seul salut pour l'animal.
Malheureuse, les mauvaises habitudes reviennent très vite lorsqu'il est replacé dans son précédent contexte.
C'est l'effet du conditionnement...

Je te souhaite beaucoup de courage pour passer ce cap. Je pense que dans son intérêt c'est la meilleure décision.  

Tous les oiseaux ne s'adaptent pas au mode de vie que je propose (et c'est le cas actuellement de Tilly, la conure que l'on m'a confiée il y a peu), mais certains, comme Mojito, se sentent tout de suite revivre. :)Je suis heureuse de pouvoir lui offrir un nouvel épanouissement.
Il me le rend bien.  

Tu seras toujours la bienvenue à la maison Coralie, mes portes sont toujours ouvertes aux passionnés, les vrais.

C'est très courageux comme décision !

Mais contrairement aux autres je pensais vraiment que tu essayerais de le récupérer chez toi pour faire un essai ^^ Enfin moi j'aurais vraiment pas pu prendre cette décision avant ça. Parce que je comprends pas si pour que Mojito soit moins agressif il lui faut une grande volière + plein d'oiseau avec lui, tu l'as ça ! T'as une grande pièce rien que pour eux et avec plusieurs oiseaux dedans. Donc je comprends pas pourquoi ça n'irait pas...
Parce que son soucis vient de ta manière de t'en être occuper ? Ça peut vraiment pas changer ça surtout après une pause aussi longue entre vous deux ? :/

Fin je suis vraiment très triste pour toi que tu doives t'en séparer ... et on voit que ça te fait extrêmement mal au cœur aussi... du coup, pour toi, j'aurais espéré qu'un essai à ta maison soit fait avant de prendre cette décision parce que même si les chances sont minces, tu aurais ptete pu le garder ton gros Mojito.

Mais je suppose que c'est une décision longuement réflechi et du coup je t'envois tout mon courage parce que c'est pas facile de laisser partir un de ses loulous, T'es vraiment courageuse. J'avoue que moi, je ne pourrais pas, quitte à passer pour une égoïste ^^'

Bisous   

Je réponds à tout le monde ce soir merci pour vos messages <3
Je t'explique ce soir aussi Allison c'est plus complexe que ça (à moins que margaux le fasse avant moi )

Coralie a écrit:

Je réponds à tout le monde ce soir merci pour vos messages <3
Je t'explique ce soir aussi Allison c'est plus complexe que ça (à moins que margaux le fasse avant moi )

Oki ça marche ! J'imagine que ça soit plus complexe sinon tu aurais tenté autre chose, je suis juste vraiment triste pour toi que ça finisse ainsi ^^

Allison, je suis ravie que tu émettes tes questionnements et le fond de ta pensée.
En effet cela peut sembler prématuré de prendre une telle décision sans faire d'essai...
Je vais expliquer le pourquoi de cette décision (attention, pavé en vue)!

Comme l'a dit Coralie, c'est bien plus complexe que ça.

Les oiseaux se conditionnent, d'une part, à leur environnement physique, puis d'autre part, à leur environnement social.
Dans des cas comme Mojito, où l'individu se conditionne à exécuter un comportement particulier (agressivité excessive) dans CE contexte, le seul moyen de parvenir à enrayer le comportement c'est de modifier ce dernier.

Jouer sur l'environnement c'est une chose. Coralie a beaucoup travaillé là dessus depuis 1 an que je suis l'affaire, mais cela n'a pas eu les effets escomptés... la preuve puisque prendre Mojito en pension était l'ultime alternative!

Plus récemment elle s'est investie pour leur faire une pièce sans l'ombre d'une cage (vouée à l'enfermement) ce qui est une excellente chose!

De part ce changement, on aurait pu essayer quelque chose c'est vrai...
MAIS!

Le contexte social est exactement le même... et c'est là que ça coince. En discutant énormément (+++) avec Coralie ces derniers mois, on s'est rendues compte que Mojito priorisait le contexte social sur le contexte environnemental, puisqu'il tend à rester agressif qu'importe le changement d'environnement.

Il est impossible de changer le contexte social s'il était question du retour de Mojito chez Coralie... impossible, ou presque!
Le seul moyen d'acquérir de nouvelles habitudes c'est de reconditionner Mojito à exécuter d'autres comportements plus gérables. Cela signifie modifier la relation homme/oiseau.
Et très honnêtement, il n'y a rien de plus compliqué de repenser sa façon de faire avec ses oiseaux...
L'investissement personnel est considérable, sans gage de réussite, puisqu'il s'agit d'être infaillible, sinon à la moindre petite occasion, l'oiseau reprendra ses anciennes habitudes.

Ce qui est difficile, c'est que Mojito a bel et bien trouvé un équilibré chez moi... est-ce judicieux de le chambouler à nouveau? Serait-ce dans son intérêt?

Aussi, on ne peut pas comparer le milieu stable d'une pièce et le milieu changeant d'une volière extérieure, cela n'a rien à voir, les effets sur les oiseaux ne sont d'ailleurs pas le même.
Le nombre d'oiseaux présents autour de Mojito est bien plus important chez moi: 9 inséparables, 3 conures actuellement et 6 calopsittes, cela a énormément d'effet!
Avec tant d'oiseaux qui cohabitent très bien entre eux, Mojito n'a pas beaucoup de questions à se poser... soit il fait sa tête de noeud et décide de montrer à tout le monde que ces lieux lui appartiennent... mais à lui tout seul il va vite s'épuiser! Soit il apprend à faire preuve de tolérance et tire profit de l'effet de groupe.

Les perroquets étant tous des animaux ultra sociaux, c'est naturellement la deuxième option qui a été prise.

Autant d'oiseaux, cela implique beaucoup d'interactions (positives, négatives) donc beaucoup d'énergie et d'investissement en terme de temps.
Ce qui est évidemment très stimulant.

La volière extérieure est un milieu relativement exposé au changement, ne serait-ce que la météo (pluie, soleil), la brise, les oiseaux et autres animaux qui interagissent autour... que d'occupations et de comportements à adapter pour s'intégrer au mieux dans ce milieu.

Mojito a beau être un oiseau EAM qui n'a jamais connu la volière, n'empêche qu'il s'y sent comme chez lui, et ce depuis le premier jour... pourquoi? Simplement par ce que Mojito est un perroquet, comme tout perroquet qui se respecte il tire profit d'un environnement qui se rapproche au mieux de celui pour lequel il est intrinsèquement voué.

Un oiseau comme une conure est un oiseau qui a évolué depuis des millions d'années pour vivre dans un écosystème extérieur, et non au sein d'une maison.
Alors naturellement ils apprécient d'être dehors, exposé à tous ses éléments qui n'existent pas en milieu intérieur.

Cela demande une saine énergie à un oiseau de passer une journée dehors, et je pense que vous même, avec des conures évoluant la majeure partie du temps en intérieur, vous avez pu constater qu'elles étaient plus fatiguées après quelques heures passées à l'extérieur.

Mojito est un mâle conure, il a beaucoup d'énergie à revendre et cet environnement semble très bien correspondre à ses besoins.
Ce n'est évidemment pas suffisant de se contenter de "faire vivre ses oiseaux" dehors, à mon avis.

C'est pourquoi il faut passer du temps chaque jour pour leur "compliquer" la vie, leur proposer des "tâches" positives et intéressantes afin de leur faire évacuer sainement cet excès d'énergie (qui concerne tout oiseau captif quelque soit son mode de vie).
Je fais énormément voler mes conures, je les entraîne en particulier au rappel. Si certains, comme Honey, Tilly et Mojito sont toujours très intéressés, d'autres comme ma Pepper se contentent du minimum.

Il ne faut jamais oublier que tous les perroquets ont les mêmes besoins, mais que chaque individu est différent avec des exigences propres.

Par exemple, Pepper (que je surnomme affectueusement ma Neuneu) a besoin de beaucoup moins d'exercice que mes autres pour se sentir bien. N'empêche que si je ne lui propose rien du tout de la journée, elle finit par exprimer des comportements qui indiquent un mal être ou une frustration.

Mojito est un individu qui exige plus que d'autres. Cependant Honey est bien plus énergétique que lui en comparaison et nécessite donc encore plus d'investissement que Mojito.

Bref, tout ça pour en venir... où déjà?

Tout ça pour dire qu'il est peut-être préférable de maintenir un tel oiseau dans un environnement où il s'épanouit plutôt que de devoir investir beaucoup dans un milieu (même familier) où il est susceptible de déchanter.

Ah moins que Coralie ne soit ok pour construire une volière extérieure avec plusieurs oiseaux et y mettre son toto... et encore, pas sûre que ça colle et qu'elle puisse le rentrer dans la maison sans risquer de voir tout le monde s'infliger des piercings... le problème est vite résolu.

J'espère ne rien avoir oublié...

Sinon, ce que je voulais dire c'est que Coralie a vraiment dû peser le pour et le contre... la question était: Quel intérêt pour le plus grand nombre?
Ses 3 conures s'entendent mieux depuis que Mojito est parti.
Mes 2 conures sont mieux depuis que Mojito est là.
Le compagnon de Coralie s'investit davantage avec ses oiseaux.
Mojito semble épanouit et il ne s'est pas encore montré véritablement agressif avec moi ou autre personne de mon entourage...

Que demander de mieux?

Le bilan est donc très positif.
Mais encore une fois, c'était à Coralie et à elle seule de prendre cette décision.

Oooooh, Coralie... Ton post est très très touchant.
Il donne à la fois une petite boule au ventre (peut-être parce que j'ai la trouille qu'il se passe la même chose avec mes pepettes) et en même temps le sourire car Mojito a trouvé un endroit où il va être vraiment heureux, avec une personne plus que compétente et adorable.
Tu n'as pas été une mauvaise maman, du tout, tu as juste eu un instinct de protection maternelle avec ton piou (celui qu'on a sans doute tous ou presque). Tu t'en es bien occupé et après avoir essayé toute une année, tu as fait le meilleur choix qui soit, dans SON intérêt à lui.

Chapeau.

Et chapeau à toi Margaux aussi bien sûr, qui arrive à t'occuper de cas sensibles.
Vous avez toutes les deux des cœurs grands comme ça !

Ps : Margaux, Tilly ne s'adapte pas à la vie de volière ?

Je pense aussi que c'est la bonne solution pour tout le monde !

Merci Margaux pour toutes ses explications !

Pavé César    (pardon pardon mais je devais la faire)

Un grand merci pour tes explications Margaux !

Je tiens quand même à préciser que je ne pensais pas que c'était une mauvaise décision hein je ne comprenais juste pas, au regard du peu d'éléments que j'avais, pourquoi son retour était impossible. Du coup j'avais besoin de comprendre ^^
Et c'est chose faite, c'est beaucoup plus clair maintenant et en effet, y a pas à y redire, c'était vraiment la meilleure décision à prendre pour tous le monde même si elle n'est pas facile pour Cora ^^

Comme tu le dis au final ça sera mieux pour tous le monde, Cora et ses pioux, Mojito et Pepper ^^

De plus ton récit ne fait que confirmer mon envie de faire une volière extérieur plus tard pour Wade et sa future copine. (d'ailleurs je te poserais surement des questions pour celle-ci le moment venu hihih  )

En tous cas, bravo à toutes les deux, Coralie pour avoir pris la bonne décision et toi pour l('avoir aider à comprendre ce qui n'allait pas et pour avoir accepter de garder et de prendre soin de ce gros Mojito ^^

Et je n'avais pas vu/lu la page 13 et tes explications, Margaux.
C'est passionnant.  
Nos perroks sont passionnants, les comprendre et les décoder est magnifique.

C'est une belle et bonne chose que tu fais là Coralie.....il a l'air tellement heureux et épanoui ...  

Et oui même Hulk a ses cotés tendres et doux    . Il est heureux c'est ça le plus important

C'est vrai que j'ai totalement pensé comme toi Nosilla dès le début : pourquoi ne pas tenter le retour?

Après tes explications Margaux, je comprends mais, par curiosité, j'avoue que j'aurai tenté quand même, histoire de ne pas regretter de ne pas avoir tenté.

Je ne juge pas du tout la décision de Coralie, bien au contraire, elle est super courageuse de faire ça et on ssent bien que c'est une belle preuve d'amour pour son loulou mais voilà... après c'est sûrement très égoïste et pas forcément la bonne réflexion mais comme je dis, je dis ça d'un regard extérieur donc pas forcément très objectif

En tous cas, bravo Margaux pour ce que tu fais c'est génial mais je suis sûre que malgré ce que Coralie veut faire voir, c'est super dur pour elle à moin avis   

moi aussi je dis que tu as fais le bon choix, pour le bien de tout le monde finalement, comme l'explique si bien Margaux !
une chance pour Mojito d'avoir trouvé la maison qu'il lui fallait, et une chance pour Coralie d'avoir croisé la route de Margaux, pour le plus grand bien de son petit monster...
et bien sûr un grand bravo à toi Margaux pour ce que tu fais, pour ce que tu apporte à ces oiseaux et à leur maîtres   
tout est bien qui fini bien, que demander de plus ? une longue vie à Mojitoooooo   

Mes félicitations à toi, Coralie.

Tu as pris à mes yeux la meilleure des décisions.
merci aussi à Margaux de bien vouloir accueillir définitivement ce plumeux au sein de sa famille...

Quand à lui, c'est sur, ce petit Mojito sera le plus heureux des piafs, lui qui a sut se faire aimer dans chacune des familles qui l'a reçu.

  

Je vais maintenant ouvrir un post pour parler de mon groupe de nunures.

Malheureusement oui Audrey, Tilly ne s'adapte pas bien... C'est une femelle dépendante qui a besoin qu'on s'occupe beaucoup d'elle. ça irait bien si elle n'avait pas autant peur des autres conures...

Je la trouve assez exclus par le trio.

Si je n'ai pas tenté par curiosité c'est parce que je connais Mojito et ses terribles réactions. Ayant vécu avec ce petit monstre pendant presque deux ans et ayant eu 1 an de morsures et d'attaques je sais très bien que sa première réaction en voyant Romain serait de le bouffer, il voudrait bouffer Pulco et Gini (quoi que la naine ne se laisse pas faire mais vu son gabarit et celui de Mojito j'ai pas envie d'une catastrophe) et il continuerait à embeter Manzana. A la maison il n'avait aucune vraie affinité avec Manzana (qui en passant ne l'appelle pas du tout depuis son départ...) il était avec elle par dépit vu qu'il n'avait pas le choix....
Aussi j'ai pu faire un essai et rajouter deux conures dans la pièce et ca était l'hécatombe. Gini qui casse la gueule à Iron, Gini qui casse la gueule à Angie. Manzana qui se gonfle et fait son énervée mais qui ne s'approche pas trop prêt on sait jamais. Jusque là tout allait bien on a laissé faire et il y avait une sorte de "hierarchie" mise en place. Quand c'est Pulco et Iron qui se sont trouvé y'en avait pas un pour laisser tomber ce combat donc on les a séparé et au revoir le week end chez Tatie en pièce commune   . Cette expérience m'a pas mal refroidit car Iron et Angie ne sont pas des oiseaux agressifs comme Mojito, si je mets mon gros dans la pièce il fait un carnage!
Les trios Pepper, Honey, Mojito et Manzana, Pulco, Gini fonctionnent mieux que prévu donc je ne préfère pas casser l'équilibre d'un côté comme de l'autre pour ne pas perturber les oiseaux.
Ce qui n'empeche que j'irais voir mon gros ca c'est sur   

Je trouve que tu as pris une décision très courageuse.
Si les deux côtés sont gagnants alors c'est tout bénéf   
Et puis je pense que tu n'aurais pas pu mieux le placer, il est tombé dans un endroit où tu sais que son épanouissement sera toujours privilégié   

Je te soutiens dans ta décision Coralie. Choix difficile à faire, mais c'était pour le bien-être et le bon équilibre de tous. Je comprends que tu n'aies pas voulu tenter de le ramener chez toi, ça aurait été risquer de défaire tout ce que Margaux avait mis en place pour lui. Le retour chez toi, puis repartir à nouveau chez Margaux si ça n'avait pas collé aurait pu le perturber et annuler tout le bénéfice qu'il y a eu jusqu'à maintenant. Décision prise dans son intérêt plutôt que dans le tien, bravo.  

Tu as bien fait, vraiment, picétou Coralie
Et tu n'es pas si loin, tu pourras aller le voir

Ha la vache, ça s'est pas bien passé avec deux autres nunures ?
Heureusement que je ne t'ai pas ramené les miennes en cata

Et lorsque tu iras voir ton Mojito, Coralie, envoie Romain faire un tour dans la volière, juste pour voir   

f0rever-ns a écrit:

Je trouve que tu as pris une décision très courageuse.
Si les deux côtés sont gagnants alors c'est tout bénéf   
Et puis je pense que tu n'aurais pas pu mieux le placer, il est tombé dans un endroit où tu sais que son épanouissement sera toujours privilégié   

C'est gentil Lauren merci  . C'est exactement ce que je me dis! Chez Margaux il a une volière, il peut voler dans un énorme espace intérieur, il dort dans un store (si si mdr) et en plus il commence à gouter aux joies du vol libre je ne pouvais pas espérer mieux!!

LN a écrit:

Je te soutiens dans ta décision Coralie. Choix difficile à faire, mais c'était pour le bien-être et le bon équilibre de tous. Je comprends que tu n'aies pas voulu tenter de le ramener chez toi, ça aurait été risquer de défaire tout ce que Margaux avait mis en place pour lui. Le retour chez toi, puis repartir à nouveau chez Margaux si ça n'avait pas collé aurait pu le perturber et annuler tout le bénéfice qu'il y a eu jusqu'à maintenant. Décision prise dans son intérêt plutôt que dans le tien, bravo.  

Ah oui parce que dans mon interet je l'aurais récupéré et gardé mais quand je vois comment c'était avec que je l'amène cela n'aurait pas été intelligent de ma part de le ramener ici   

Sigrinn a écrit:

Tu as bien fait, vraiment, picétou Coralie
Et tu n'es pas si loin, tu pourras aller le voir

Ha la vache, ça s'est pas bien passé avec deux autres nunures ?
Heureusement que je ne t'ai pas ramené les miennes en cata

Avec les tiennes ca se serait passer différemment, la catastrophe ca était Iron/Pulco parce que c'est bien connu ils sont cons cons les mâles .
Oui c'est clair que je ne suis pas loin

youpi57 a écrit:

Et lorsque tu iras voir ton Mojito, Coralie, envoie Romain faire un tour dans la volière,  juste pour voir   

  Tu veux qu'il te tue c'est ca?? ah ah ah