Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 9:43
POUAH!!!! je sais pourquoi je ne voulais pas de mâle! cela renforce ce que je pensais !Nesquick est une vraie peste !il est tres con ce piaf ! d'apres vous quelle attitude dois je adopter ?? il est d'une agressivité de dingue dés que je rentre dans la voliére ,c'est aller crescendo,au début c'etait juste quand je changeais les gamelles que je me faisais chopper ,maintenant il m'attaque dés que je pénètre sur son territoire...Dès qu'il me voit il ébouriffe et se l'a joue façon coq ...ce matin il s'est pris carrément la gamelle d'eau dans la figure,mais rien à faire ,ça ne le calme pas pour autant,direct il revient à la rescousse ..Que dois je faire ???continuer à lui montrer que ce n'est pas lui le chef ? c'est clair que meme si ça fait très mal,il ne me fait pas peur avec ses 80grs,meme tout mouillé
_________________ -PIWIE , ma première grâce a qui je me suis passionnée pour les pyrrhus.. Femelle eam type sauvage née en juillet 2011 -NATSU ,toc, mâle eam , le chef de la troupe . -TOKYO et RIO ,opaline et ts ,couple Epps de 2009 -BUBU, petit cinamon eam en pension cdi.. -OSCAR et LILY , Man ,ts et opaline nés à la maison ,ce printemps 2023 …une pensée pour ceux que je n’oublierais jamais: ma Bahia,youkie ,suchi et bébé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
?continuer à lui montrer que ce n'est pas lui le chef ? c'est clair que meme si ça fait très mal,il ne me fait pas peur avec ses 80grs,meme tout mouillé Laughing
Bonjour
C'est exactement la grosse erreur que j'ai commise quand le mâle est devenu territorial après les pontes du printemps.
Là tu est effectivement partie pour un affrontement en crescendo.
Bon, voilà ce que j'ai mis en place et qui a fonctionné (sur qq mois ):
Eviter à tt pris l'affrontement
Il attaque, tu recules .... Effectivement c'est lui le boss de la volière et si il sent que tu le domines il peut sembler se calmer mais va devenir con pour d'autres choses.
Il se gonfle, tu lui offres systématiquement sa friandise préférée et lui parlant doucement (toujours l'évitement ). Tu essayes en m^me temps qu'il monte d'abord sur ton bras pour venir prendre son cadeau. (Au début je ne portais que des longues manches car il m'a'' troué'' une paire de fois) Toujours présenter une friandise dès que l'on ouvre la porte. Pour l'oiseau, tu arrives et qq chose de positif va suivre (une gâterie). Et pas un affrontement vertical.
Pendant que tu gères la maintenance tu lui parles et focalise son attention, régulièrement tu le récompenses.
Si tu donnes qq chose au grillage toujours commencer par lui.
Ne pas relever ni amplifier ses comportements de matamore, ne pas réagir négativement à ses attaques. Le frapper ou m^me le tapoter avec le doigt va lui induire la peur des mains. (au pire utiliser un pt rouleau en papier très souple comme stick pour le faire reculer, jamais le doigt ou la main)
Il est peut être en poussée hormonale.
Rester zen, toujours rester avec du recul émotionnel ...... Des fois on n'y arrive pas vraiment, le plus important est de garder la tête froide et le cap que l'on s'est donné.
Au final le mâle ne perçoit plus ma présence comme une menace et il m'a apprit combien il ne faut pas rentrer en conflit avec son oiseau.
Cela va prendre du temps mais il faut savoir qu'a ces conditions c'est possible.
Autre point: D'aprés ma petite expérience, on ne gère pas un mâle comme on gère une femelle. Ils sont plus autonomes
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 13:03
Ok mike ,merci de ta réponse et de partager ton experience...
c'est clair que je n'y vais plus sans rien à présent,j'ai toujours une serviette sur l'epaule pour le repousser au cas ou..Mais oui,je vais dorénavant laisser à demeure une veste et un rouleau de sopalin vide devant la voliere
En ce qui concerne la nourriture et friandises ,que ce soit au grillage ou pas,de toute façon c'est toujours lui en premier il ne nous laisse pas le choix lol...
Bon ben je vais donc essayer mettre tes conseils en pratique ,tout au moins comme tu le dis,de faire en sorte qu'il ne me considere plus comme une menace , pour etre franche je ne cherche pas particulierement à m'en faire un pote ,moi il vit sa vie, ça me va bien , je veux juste ne plus me faire bouffer
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Rita Membre Star
Messages : 2346 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 64 Localisation : Bruz(35)
Sujet: Re: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 14:17
Je confirme les mecs peuvent être très difficiles à gérer lorsqu'ils sont avec des filles. Surtout ne jamais entrer en conflits avec eux où ce sera de pire en pire, ne pas montrer ta peur. Chez moi c'est la tapette qui a fonctionné à 100 % aussi bien avec Bijou qu'avec Xénia, les friandises ils s'en moquaient complètement. La tapette ne sert pas à taper, c'est le prolongement de ta main qui ne sent rien qui peut te libérer en cas de morsure, une fois que le piaf a compris que tu es insensible à la douleur il te fiche la paix.
kiwi83 Membre d'argent
Messages : 749 Date d'inscription : 21/09/2014 Age : 56 Localisation : Draguignan /Var
Sujet: Re: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 16:09
Ici, si jene geres plus les problèmes de cris, l'agressivité par contre a été bien gérée. Parfois avec le journal en rouleau pour repousser mais surtout avec un perchoir en défense, qui a servi comme dit Rita, de main insensible. Ce problème là au moins a bien été canalisé, mais bon, 2 mâles ça n'a pas été sans beaucoup de concentration
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 16:21
Merci les filles ! du coup suis allée fouillée sur le forum pour re déterrer des vieux posts d 'LN ,c'est vrai qu'il lui en a fait baver l'animal!!! il attaquait ses enfants jusqu'a les poursuivre dans leur chambre ! pfff moi j'voulais pô de mâle !
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A un moment si j'accrochais le mangeoire avec les tournesols (germés ) ils me pinçait les doigts.
Premier pincement je retire le bac et attends dix min pour le replacer. De nouveau un pincement et je retire de suite . Dix minutes et nouvel essai .... plus de pincement. Cela a été radicale ! (Et rapide)
Dernière édition par Mike2 le Mar 2 Aoû 2016 - 20:27, édité 1 fois
kiwi83 Membre d'argent
Messages : 749 Date d'inscription : 21/09/2014 Age : 56 Localisation : Draguignan /Var
Sujet: Re: Territorialité Mar 2 Aoû 2016 - 19:29
Ma pov Karine, il faut de tout pour faire un monde...tu sais bien, au départ il y avait Adam, Eve et patati patata...
Bon sinon la méthode de Mike 2 semble efficace, n'oublie pas de te fournir en pansement avant
Pichu Membre Star
Messages : 2473 Date d'inscription : 31/05/2013 Age : 48 Localisation : Orléans
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 0:25
Karine a écrit:
Ok mike ,merci de ta réponse et de partager ton experience...
c'est clair que je n'y vais plus sans rien à présent,j'ai toujours une serviette sur l'epaule pour le repousser au cas ou..Mais oui,je vais dorénavant laisser à demeure une veste et un rouleau de sopalin vide devant la voliere
La burka marche très bien
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 2:04
Pichu a écrit:
Karine a écrit:
Ok mike ,merci de ta réponse et de partager ton experience...
c'est clair que je n'y vais plus sans rien à présent,j'ai toujours une serviette sur l'epaule pour le repousser au cas ou..Mais oui,je vais dorénavant laisser à demeure une veste et un rouleau de sopalin vide devant la voliere
La burka marche très bien
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Rita Membre Star
Messages : 2346 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 64 Localisation : Bruz(35)
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 6:35
Rien n'est perdu Karine, lorsque tu auras trouvé le moyen de te faire comprendre tout rentrera dans l'ordre. Bijou aussi était terrible, imprévisible, mon mari avait fini par en avoir peur et pourtant lorsqu'il y a eu les petits il a accepté qu'on touche les oeufs et par la suite qu'on manipule les bébés. De temps en temps lorsqu'il fait sa tête de "cake" il suffit de lui montrer la tapette, il dit "doucement" la preuve qu'il a bien pigé ce qu'on attend de lui.
A un moment je mettais une grosse polaire et je le voyais s'échiner à percer la manche au point que la pointe du bec éraflait la peau du bras.
Ce n'est que 80 gr. mais une fois en mode ''killer'' ils vous mettent l'angoisse.
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 9:52
Purée oui...Je me faisais la réflexion en allant les nourrir ce matin , le rouleau en carton dans une main, une gamelle dans l'autre, un piaf perché sur ma tête,un autre dans le dos,pffiou j'etais en stress complet jusqu'a ce que je localise le mâle qui râlait sur un perchoir ....Pfff quel bonheur dans ces conditions d'avoir des oiseaux
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Rita Membre Star
Messages : 2346 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 64 Localisation : Bruz(35)
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 11:54
C'est clair, si on ne parvient pas à gérer cela peut tourner en cauchemar. S'il vient te mordre dans le cou et qu'il ne veut pas lâcher prise, tu le pousses avec le rouleau de papier ? Il réagit comment lorsqu'il te voit, tu le sens prêt à attaquer ?
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Mer 3 Aoû 2016 - 20:23
Fort heureusement Rita ,pour l'instant il m'a seulement attaqué les mains ! Mais oui contrairement aux miennes ,quand il me chope ,ce saligot reste accroché et ne lâché pas ,donc pour l'instant ,le réflexe qu'on a tous de secouer la main..comme ça s'est passé sur la table ,ça va,il ne s'est pas écrasé au sol ...Aujourd'hui je l'ai trouvé plus calme ..sinon quand il me voit il s'ebouriffe ,fait les mouvements de tete de haut en bas en se pavanant comme un coq et surtout il baragouine dans un langage bien à lui non stop..bref ,meme quelqu'un qui n'y connaît rien en piafs ,se rend compte immédiatement qu'il a un comportement tout sauf amical
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Rita Membre Star
Messages : 2346 Date d'inscription : 06/08/2012 Age : 64 Localisation : Bruz(35)
Sujet: Re: Territorialité Jeu 4 Aoû 2016 - 6:40
Désolée j'en reviens toujours à la tapette mais lorsqu'il s'agrippe dans le dos, cou ou autre, il suffit de mettre la tapette au niveau des pattes ou du bec, il va s'acharner dessus mais finira par s'y percher ensuite reste à le déposer au sol, il devrait vite comprendre. Pourvu que ce soit qu'un mauvais passage, courage..
Invité Invité
Sujet: Re: Territorialité Ven 5 Aoû 2016 - 7:32
Je suis très étonnée de lire votre témoignage. Je n'aurai jamais pensé qu'un si petit oiseau puisse être autant territorial et agressif. Je suis contente d'avoir 2 filles J'espère que vous arriverais à le calmer...
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Ven 5 Aoû 2016 - 9:07
Oui Taya rien de mieux que les fiiles !
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kiwi83 Membre d'argent
Messages : 749 Date d'inscription : 21/09/2014 Age : 56 Localisation : Draguignan /Var
Sujet: Re: Territorialité Ven 5 Aoû 2016 - 20:11
Karine a écrit:
..sinon quand il me voit il s'ebouriffe ,fait les mouvements de tete de haut en bas en se pavanant comme un coq et surtout il baragouine dans un langage bien à lui non stop..bref ,meme quelqu'un qui n'y connaît rien en piafs ,se rend compte immédiatement qu'il a un comportement tout sauf amical
Ça me rappelle Yuki quand il est arrivé, il me faisait penser à Louis de Funes !
Nous on a utilisé exactement la même méthode que Rita lors des attaques mais avec un perchoir, et ce fut vraiment efficace.
Comment ça va aujourd'hui, il essaie toujours de t'intimider ?
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Sam 6 Aoû 2016 - 10:06
Ca va mieux,il rale mais ne m'attaque pas, en fait c'est dés que je suis dans la voliere, qu'il faut que je fasse gaffe,quand je les sors,il est doux comme un agneau
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Huguette Membre Star
Messages : 1213 Date d'inscription : 27/04/2013 Age : 70 Localisation : St-Hyacinthe, Québec
Sujet: Re: Territorialité Sam 6 Aoû 2016 - 10:36
moi quand Toby fait le bouffi et qu'il lève la tête de haut en bas, je vire de bord, j'attends à coté de lui qu'il ait fini, ensuite je peux le prendre, et quand je viens pour ouvrir la cage, et qu'il ouvre le bec et il est bouffi, j'attends c'est pas long qu'il va dans le fond de la cage et il attend que j'ouvre, il sait qu'il ne sortira pas tant qu'il n'aura pas changé son comportement.
Bonne journée à vous tous moi je vais travailler
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Territorialité Sam 6 Aoû 2016 - 12:04
le problème huguette c'est qu'is ne sont pas dans une cage,je suis bien obligée de pénétrer chez eux pour leur donner à manger et nettoyer la volière ,mais oui c'est vraiment un pb de territorialité car comme je l'ai dis plus haut,dès qu'on est à l’extérieur de la voliére il est doux comme un agneau ,bahia se met à mimer son comportement ,pareil,elle me chope des qu'elle me voit toucher aux gamelles,mais elle,je dirai que depuis sa première ponte,elle à vraiment changé....tres distante avec moi,dejà qu'on avait pas une grande complicité,mais là,y a vraiment plus rien,on ne dirait pas une eam Piwie reste égale à elle même,autant c'est un pitbull en periode de couvaison,autant elle redevient cool dès que je vire les oeufs et reste toujours tres attachée à moi
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Karine Administrateur
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Sujet: Re: Territorialité Jeu 6 Oct 2016 - 9:26
Voilà ce qu'est devenu mon quotidien
p
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Karine Administrateur
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Sujet: Re: Territorialité Jeu 6 Oct 2016 - 10:08
Je voulais vous mettre un copié collé de ce que j'ai écrit ce matin à LN mais impossible,je ne comprends pas ,c'est bon quand je prévisualise et quand j'envoie il ne s'affiche que la première phrase
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Huguette Membre Star
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Sujet: Re: Territorialité Jeu 6 Oct 2016 - 10:55
es-ce que tu changes la bouffe directement dans la voilière?