Dosages des compléments dans la pâtée

Bonjour tous le monde,

n'ayant aucune connaissance en diététique, et étant assez nul en math^^ (le comble pour un élève en économie )

Je voulais savoir si vous pouviez m'aider à trouver le bon dosage de chaque aliment que je possède ou que je vais acquérir afin d'avoir un bonne pâtée bien équilibrés. J'essayerais cette année de tous jouer sur une bonne alimentation, saine et naturelle !

Ce week end, j'ai acheté à ma bourse, à Agnès du calcilux, du grit, je vais acheter de la pâtée Ragio di sole tropical, je vais essayer cette semaine de passé au magasin d'Agnes pour y prendre du Spiru-Proform (très très intéressant de part son taux de protéines ).

Je vais voir pour du pollen en pelote : Avec 35 % de protéines riches en acides aminés essentiels, des glucides (amidon, lactose), des lipides (riches en acides gras essentiels polyinsaturés), des vitamines (provitamine A, vit. B, C, D et E), des sels minéraux (calcium, potassium, magnésium, phosphore…), ainsi que des oligo-éléments. J'ai vu qu'il y en avait à Carrefour

Je vais aussi voir pour de l'huile isio 4 qui apporte : - des Oméga 3 et 6
- de la vitamine E,
- de la vitamine D

de l'huile d'ail, bon pour la circulation sanguine, et comme préventif en tant que vermifuge,
et de foie de morue pour des vitamines A et D

Du miel : très complet, qui apporte beaucoup aux oiseaux, et c'est un aliment que les oiseaux aiment
De la levure de bière, pour les acides aminées
Avec tous ça, je mettrais aussi des graines germées, et des pommes avec des carottes rappées.
Sans oublié de la poudre de blanc d'oeuf, riche en protéine

Voila, j'imagine que ce que je propose comme composants de ma "futur" pâtée est suffisant, comme vous pouvez le voire, elle a l'air riche, mais bien sûr, le dosages des compléments ne sera que minimes car à trop forte dose, comme me l'a dis Agnès, cela risque de ne pas être bon, et cette pâtée ne sera donné qu'en periode de reproduction pour une meilleure croissance des jeunes !

Le problème, comme je l'ai dit plus haut, c'est que je ne connais pas les doses qu'il faut mettre etc... Si vous pouviez m'aider, se serait très très très sympa de votre part car je n'y connais rien en diététique et je suis nul en math ^^

OUlah! tu te lance dans un sacré programme dis donc!

Je repasse un peu plus tard dans la journée et je te donne mon avis ok ?

Si l'avitaminose est un risque son contraire l'hypervitaminose l'est tout autant.

Je vais te donner mon point de vue et te dire ce que je fais.

- Grit donné à volonté (contient du calcaire)
- Calcilux, il y a déjà le Grit, notre eau du robinet contient déjà de bonnes proportions de calcium (et de magnésium) donc pourquoi en rajouter ?
- hors repro j'utilise de la pâtée grasse aux fruits, en repro celle spéciale grandes perruches avez les crevettes dedans
- Spiru-form c'est de la Spiruline additivée, je préfère utiliser la Spiruline naturelle en poudre seule (5g par kg de pâtée). Je donne à volonté dans une gamelle spécifique.
- Pollen en pelote c'est cher pour un résultat qui reste a prouver...j'ai essayé...
- huiles déjà beaucoups de graisses dans l'alimentation de nos oiseaux pourquoi en rajouter ?
- huile d'ail: aucune preuve éraillée que l'ail agisse comme un vermifuge, perso je préfère un bon traitement à l'Ivomec comme ça plus de doute...
- Miel trop sucré
- levure de bière, oui pour la flore intestinale et certaine vitamine, ça reste naturel, perso jamais donné, il faudrait que j'essaie.
- graines germées, trois fois oui ! vitamines et digestibilité, au moins trois fois par semaine.
- poudre de blanc d'oeuf, tu as déjà de la pâtée aux œufs

Ce que je donne et que tu n'as pas dans ta liste:
- fruits frais en mélange ou congelés en portions, ou pomme golden, tous les jours
- extrudés fruits Zupreem Avian Breeder. À volonté dans une gamelle specifique
- fruits secs en mélange et baies sèches (voir chez PEVN), toujours dans une gamelle specifique.

@+

Pop38 a écrit:

Si l'avitaminose est un risque son contraire l'hypervitaminose l'est tout autant.

Je vais te donner mon point de vue et te dire ce que je fais.

Citation :

- Grit donné à volonté (contient du calcaire)

C'est la première fois que j'en achète, je vais leur en donner.

Citation :

- Calcilux, il y a déjà le Grit, notre eau du robinet contient déjà de bonnes proportions de calcium (et de magnésium) donc pourquoi en rajouter ?

Le calcilux est un exellent complément en apport de calcium, très conseillé par les éleveurs, et permet d'éviter les rétention d'oeuf de part sa grande quantité de calcium que ce produit apporte

Citation :

- hors repro j'utilise de la pâtée grasse aux fruits, en repro celle spéciale grandes perruches avez les crevettes dedans

La pâtée Ragio di Sole TH Tropical est une pâtée grasse, j'en ai testé plusieurs car il ne mange pas la pâtée chez moi, et à priori d'après des connaissances, celle ci est très bien consommée.

Citation :

- Spiru-form c'est de la Spiruline additivée, je préfère utiliser la Spiruline naturelle en poudre seule (5g par kg de pâtée). Je donne à volonté dans une gamelle spécifique.

J'ai cherché de la spiruline pure, mais je n'en trouve pas.

Citation :

- Pollen en pelote c'est cher pour un résultat qui reste a prouver...j'ai essayé...

Ah ça je ne savais pas, à rayer de la liste donc ?

Citation :

- huiles déjà beaucoup de graisses dans l'alimentation de nos oiseaux pourquoi en rajouter ?

Certes, mais à faible quantité, car c'est vraie qu'à première vue, elle a l'air riche ! Mais cela leur apporte beaucoup de chose.

Citation :

- huile d'ail: aucune preuve éraillée que l'ail agisse comme un vermifuge, perso je préfère un bon traitement à l'Ivomec comme ça plus de doute...

A rayer donc ?

Citation :

- Miel trop sucré

Trop sucré, certes, mais à faible quantité, cela leur apporte beaucoup de chose, crois moi que le glucose est un très bon préventif contre les maladies !

Citation :

- levure de bière, oui pour la flore intestinale et certaine vitamine, ça reste naturel, perso jamais donné, il faudrait que j'essaie.

Sur ce point, on est d'accord.

Citation :

- graines germées, trois fois oui ! vitamines et digestibilité, au moins trois fois par semaine.

C'est exellent pour eux, et ils adorent ! Moi je leur en donne aussi quand j'ai le temps d'en faire !

Citation :

- poudre de blanc d'oeuf, tu as déjà de la pâtée aux œufs

Cela peut servir en tant que complément j'imagine non ?

Citation :

Ce que je donne et que tu n'as pas dans ta liste:
- fruits frais en mélange ou congelés en portions, ou pomme golden, tous les jours

J'ai mis plus haut que je mettrais des pommes et des carottes

Citation :

- extrudés fruits Zupreem Avian Breeder. À volonté dans une gamelle specifique

Etant donné que mes oiseaux ne sont pas du tout habitué aux extrudés, je doute qu'ils les touchent... enfin du moins les calos et omnicolores...

Citation :

- fruits secs en mélange et baies sèches (voir chez PEVN), toujours dans une gamelle specifique.

@+

Cela ne reviendrais pas au même de mélanger dans la pâtée ?

Ashcan a écrit:

OUlah! tu te lance dans un sacré programme dis donc!

Je repasse un peu plus tard dans la journée et je te donne mon avis ok ?

Pas de problème, j'ai tous mon temps !
Je préfère demander sur le forum avant de me lancer dedans, j'ai chercher tous ce qui est bon pour les oiseaux, mais est ce que cela fait trop ?... Je penses que oui, mais au moins on peux faire la liste de ce qui peut être ajouter, et ce que l'on peut laisser de côté !

Si tu cherches ce qui est bon comme produits naturels pour tes oiseaux je t'invite à acquérir ce livre: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon de la Spiruline naturelle tu en as chez PEVN.

Pour les extrudés avec le temps tout le monde en mange chez moi et ceci même avec des graines en quantité...même les omnicolores

Je l'ai, enfin je ne l'aurais plus la semaine prochaine lorsque je rendrais la bibliothèque au club. Mais je ne me voit pas tous les jours aller dans la forêt chercher telle ou telle plante pour en fournir.
Mais je leur donne déjà beaucoup de pissenlitsn d'endives etc... je n'ai pas de mourrons dans mon jardins. Je vais voir pour les granulés et les fruits chez pevn ainsi que la spiruline du coup !

Merci Eric !

Cherchez la Spiruline sur des sites pour poissons/crevettes d'aquarium eux aussi ils en raffolent!

Coucou me revoilou, donc

Pop38 a écrit:
Si l'avitaminose est un risque son contraire l'hypervitaminose l'est tout autant.

Bien d'accord avec ça!!!



Citation:
- Grit donné à volonté (contient du calcaire)

C'est la première fois que j'en achète, je vais leur en donner.

Bien d'accord avec ça!!!



Citation:
- Calcilux, il y a déjà le Grit, notre eau du robinet contient déjà de bonnes proportions de calcium (et de magnésium) donc pourquoi en rajouter ?

Le calcilux est un exellent complément en apport de calcium, très conseillé par les éleveurs, et permet d'éviter les rétention d'oeuf de part sa grande quantité de calcium que ce produit apporte

Oui certes, c'est justifié en période de reproduction pour les femelles qui sont en phase de production d'oeuf et pour les jeunes poussins en phase de calcification des os, mais attention, un excédent de calcium peut provoquer des calculs, une néphrite, ou une calcinose rénale, ce qui implique pertes d'équilibre, douleurs et mort. Donc attention, un simple os de seiche + du grit à volonté hors repro est largement suffisant!



Citation:
- hors repro j'utilise de la pâtée grasse aux fruits, en repro celle spéciale grandes perruches avez les crevettes dedans Wink

La pâtée Ragio di Sole TH Tropical est une pâtée grasse, j'en ai testé plusieurs car il ne mange pas la pâtée chez moi, et à priori d'après des connaissances, celle ci est très bien consommée.

La encore, attention, la patée Raggio est livrée avec un sachet contenant tous les additifs nutritionnels de type vitamines, minéraux, acides aminés et autres... Si tu prévois de faire ta propre concoction vitaminée, ne rajoute pas ce sachet à ta pat^ée, ce serait beaucoup trop! LE sachet est dosé précisément pour convenir aux besoins nutritionnels des oiseaux, mais seuls certains biologistes et vétérinaires connaissent suffisement la nutrition pour pouvoir élaborer des compléments équilibrés. Prudence avec les compléments...



Citation:
- Spiru-form c'est de la Spiruline additivée, je préfère utiliser la Spiruline naturelle en poudre seule (5g par kg de pâtée). Je donne à volonté dans une gamelle spécifique.

J'ai cherché de la spiruline pure, mais je n'en trouve pas.

La spiruline est un complément très intéressant, mais très riche en fer et en protéines, attentions aux reins des oiseaux! Sans parler de sa teneur en acide gamma-linolénique (un acide gras insaturé) (pour information, sachez que les acides gras nuisent à l’absorption du calcium par l'organisme)



Citation:
- Pollen en pelote c'est cher pour un résultat qui reste a prouver...j'ai essayé...

Ah ça je ne savais pas, à rayer de la liste donc ?

Moi aussi j'en donne, parce qu'ils aiment bien, sans plus...



Citation:
- huiles déjà beaucoup de graisses dans l'alimentation de nos oiseaux pourquoi en rajouter ?

Certes, mais à faible quantité, car c'est vraie qu'à première vue, elle a l'air riche ! Mais cela leur apporte beaucoup de chose.

Et beaucoup de gras! Comme je l'ai dit plus haut, les acides gras et les graisses en générale empêchent la bonne absorption du calcium, dommage de donner des compléments qui s'annulent entre eux... Par ailleurs, attention aux libidoses hépatiques, et au noircissement des plumes caractéristiques des oiseaux sud américains qui ont un régime déséquilibré



Citation:

- huile d'ail: aucune preuve éraillée que l'ail agisse comme un vermifuge, perso je préfère un bon traitement à l'Ivomec comme ça plus de doute...

A rayer donc ?

Oui, raye!



Citation:
- Miel trop sucré

Trop sucré, certes, mais à faible quantité, cela leur apporte beaucoup de chose, crois moi que le glucose est un très bon préventif contre les maladies !

Attention à la qualité et au stockage du miel, risque de botulisme. Par ailleurs sucre : excitant, ne t’étonne pas si ton mâle devient trop pressant avec la femelle, si ils sont bruaynts, nerveux, agressifs, si ils cassent les oeufs ou n'élèvent pas les petits.



Citation:
- levure de bière, oui pour la flore intestinale et certaine vitamine, ça reste naturel, perso jamais donné, il faudrait que j'essaie.

Sur ce point, on est d'accord.

Jamais donné non plus. Levures = risque de candida albicans (surtout chez les callos!). Je donne des probiotiques + enzymes, ça suffit amplement. Si tu veux en utiliser, procure toi du violet de gentiane, pour pouvoir réagir vite en cas de candida



Citation:
- graines germées, trois fois oui ! vitamines et digestibilité, au moins trois fois par semaine.

C'est exellent pour eux, et ils adorent ! Moi je leur en donne aussi quand j'ai le temps d'en faire !

Je dis OUI et RE OUi et RE RE OUI!!! C'est le top aliment! tu veux des vitamines? des enzymes? des protéines? des nutriments? Ben ya tout dedans! Ici c'est tous les jours en période repro jusqu'au sevrage des jeunes, puis ensuite tous les weekend


Citation:

- poudre de blanc d'oeuf, tu as déjà de la pâtée aux œufs Wink

Cela peut servir en tant que complément j'imagine non ?

Tu as déjà énormément de protéines dans la patée aux oeufs, dans la spiru, dans le pollen, le miel, les germinations... là encore attention, protéines sans hydratation massive = destruction des reins!



Citation:
Ce que je donne et que tu n'as pas dans ta liste:
- fruits frais en mélange ou congelés en portions, ou pomme golden, tous les jour


J'ai mis plus haut que je mettrais des pommes et des carottes Smile

Et j'ajouterai les légumes, bien meilleurs que les fruits d'un point de vue apport en calcium! Variété, diversité, ya que ça de vrai!



Citation:
- extrudés fruits Zupreem Avian Breeder. À volonté dans une gamelle specifique


Etant donné que mes oiseaux ne sont pas du tout habitué aux extrudés, je doute qu'ils les touchent... enfin du moins les calos et omnicolores...

Ca demande une conversion c'est vrai, mais c'est un vrai plus! On a pleins de marques et donc de goûts différents au magasin, il suffit de trouver le bon!



Citation:
- fruits secs en mélange et baies sèches (voir chez PEVN), toujours dans une gamelle specifique.

Là je dirais attention quand à l'utilisation de fruits secs, qui sont de par le fait très (trop) sucrés. Pour les oiseaux frugivores comme les conures, c'est une friandise intéressante, pour les granivores comme les callos ou les omni, je pense que ce n'est pas nécessaire.

Quand vous dites graines germées, vous parlez de quel genre de graines en fait?

De n'importe quel genre de graine (graine, céréale, légumineuse, noix ...) que l'on a fait germer

Plus d’infos ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc si j'ai bien compris, je laisse de coté le pollen, les huiles, les fruits sec.
Le calcilux, je le garde en cas de retention d'oeuf.
Le miel, sur un forum pour calos très célèbres, ils en conseillent tous mais à faibles dose.
Les extrudés, qu'apportent ils nutritivement ?
Spiruline à faible dose donc.
Et je laisse la levure de bière alors de côté.

Les extrudés apportent ce que tu recherches, à savoir un aliments complémenté équilibré en protéines, vitamines, minéraux...

Pour les fruits secs ils sont naturels sans sucre ajouté on parlerait plus de fruits déshydraté, ne sont données qu'aux frugivores à disposition en période hivernale et de manière moins fréquente les autres mois de l'année et toujours en petites quantités mélangés à des baies séchées.

Oui dis comme ça effectivement, ça devient intéressant^^

Pour ma part, les conures ont un mélange de deux marques de granulés enrichi de 5% de fruits déshydratés bio, comme nourriture de base, à l'année.

Merci pour votre aide, je vais continuer mes petites recherches dans le trains !

Sans vouloir me faire passer pour quelqu'un qui nourrit mal ses oiseaux, mais je viens de zyeuter les prix des extrudés, et je n'ai pas le budget pour, donc mes pyrrhuras seront logés à la même enseigne que les autres oiseaux que j'ai à savoir patée, fruits, légumes, graines sèche et germé !

Tu as regardé quels extrudés? Car les miens ne dépassent pas les 10€!

Marque Zupreem FruitBlend
Perroquets / Conures.

Mais déjà que mon budget en graines est assez restreint ! Encore ça va mais je passe 20kg de graine par mois, sans compter les petits plus (millet, os de seiche, fruits...) Je ne peux pas me permettre d'acheter des granulés !

Ah oui d'accord! Moi j'ai des Versele Laga et le prix est tout à fait correct . Après il faut savoir que les extrudés sont plus sains pour eux... Tout bêtement je le vois avec Manzana qui depuis qu'elle en mange a un poids stable, et ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autre

Oui mais combien de temps dure un paquet chez toi ? Et combien de gr/kg fait il ?

Le problème quand on est jeune c'est que l'on a pas de salaire et que l'on doit gérer au mieux son argent que l'on a eu avec la vente des jeunes de l'année afin de pouvoir faire vivre son élevage, du moins c'est mon cas, ne bénéficiant pas de l'aide de papa maman !

Un paquet me fait deux mois et demi peut etre, la contenan

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ce je te la donnerais demain . Après j'en ai deux et ils en raffolent donc forcément ca part vite!

Je m'en doute que cela parte vite ! J'attendrais donc le contenant demain, mais au pire, faut voire, car je n'ai que 2 pyrrhuras, donc si cela coute moins de 10E et que cela dure 2mois, peut être en prendrais je !

Je viens de regarder c'est 1kg

20 kg pour 2 conures ?