Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Attention il y a EAM et EAM... Dim 15 Juil 2012 - 23:24
Bonjour,
Juste pour compléter ce qui a déjà été très bien dit sur l'achat d'un oiseau et le choix d'un éleveur.
Il est important de le souligner certains points quand il s'agit de faire l'acquisition d'un EAM, ceci afin de vous éviter de cuisantes déceptions une fois rentré à la maison...
Avant toutes choses, il est très important de vous rendre chez l'éleveur pour prendre un contact directe avec lui et votre future compagnon, et mise à part les notions de bonne santé visible de l'oiseau et de qualité de l'élevage, lors de votre visite vous devez observer que:
- l'oiseau doit sortir seul de sa cage dès l'ouverture de celle-ci et/ou se précipiter/monter dans/sur la main de l'éleveur sans trop de sollicitations. - l'oiseau doit venir sur vous naturellement et spontanément. - l'éleveur doit pouvoir manipuler l'oiseau sans problème. - l'oiseau doit rester sur vous et/ou ne pas vous fuir. - vous devez pouvoir commencer à interagir immédiatement un minimum avec lui. - restez le temps nécessaire, même si c'est plus long que prévu... - si vous avez un doute aussi léger soit-il ne prenez pas l'oiseau, et/ou revenez plu tard, il y a aussi les jours sans même chez les oiseaux...
Les questions a poser auxquels l'éleveur doit pouvoir vous apporter des réponses franches et honnêtes:
- A quel age avez vous pris l'oiseau au nid ? - Comment avez vous nourri l'oiseau? Seringue, cuillère, gavage ? Et pourquoi telle ou telle méthode ? - Pour quelles raisons avez vous retiré l'oiseau à ses parents ? Sauvetage, Plaisir d'EAM (ce qui peut se comprendre) - L'oiseau a-t-il été EAM seul ou avec d'autres ? Important pour l'équilibre et le développement ultérieur de l'oiseau d'être au moins 2. - Avez-vous fait une courbe de suivi du poids de vos oiseaux EAM ? Si oui, demandez à la voir, au moins vous savez si c'est fait sérieusement ou pas. - Combien d'EAM faites vous par an ? Là on touche le côté "usine" ou "artisanal" de la chose, attention ça ne veut cependant pas dire que c'est mal fait, certains éleveurs en font beaucoup, d'autres très peu, et très bien dans les deux cas, mais cela peut vous alerter sur d'autres points auxquels vous n'adhérez pas forcément. - Puis-je voir les parents ? Toujours connaitre les parents, au moins pour savoir si votre oiseau est porteur et de quoi. - Toujours obtenir un certification de cession, il y a le plus souvent les "fait maison" mais sachez qu'il existe un modèle officiel Cerfa (N° 14367*01). - Un certificat de sexage ADN. - L'oiseau a-t-il les ailes coupées ? si oui allez voir ailleurs, c'est inacceptable de faire subir ça à un oiseau. - Proposez-vous des oiseaux à finir d'EAM soit même ? si oui allez voir ailleurs, là encore on touche au charlatanisme. - L'oiseau est-il complètement sevré ? Si non, revenez plus tard, pour le vérifier demandez son régime alimentaire, si on vous dit encore une seringue le soir parce que cela lui fait plaisir, alors l'oiseau n'est pas encore sevré ni plus ni moins.
L'EAM est à la base une méthode de sauvetage, elle permet aussi d'offrir un compagnon très sociabilisé, et pour ce faire doit suivre certaines règles...On peut cautionner ou pas l'EAM pour faire des oiseaux de compagnie, ne considérer l'EAM que pour du suavetage, mais là, à chacun son point de vue...
Mais il existe malheureusement nombre de personnes qui se disent éleveurs et qui cèdent des oiseaux comme des EAM au prix d'un EAM alors qu'ils ne le sont pas vraiment, voir pas du tout...Je m'explique, pour espérer un maximum d'imprégnation en EAM, et un véritable EAM, il faut prendre l'oisillon à 10 jours-12 jours maxi juste avant qu'il ne commence à ouvrir les yeux, mais en cela on s'engage à un gros travail sur de nombreuses journées qui commence très tôt pour finir très tard, et il faut aussi sociabiliser l'oiseau et pas uniquement l'EAM, donc passer du temps avec hors nourrissage...Ces personnes peu recommandables agissent ainsi par facilité et appât du gain et commencent l'EAM à 3 voir 4 semaines quand l'oiseau ne demande plus que 2 ou 3 repas par jour, ils ne s'occupent pas des oiseaux en dehors des repas et là on ne peut pas vraiment dire qu'au final vous aurez un EAM...C'est comme le "Canada Dry" pour ceux qui se rappel de la pub...Moi j'appelle ça une arnaque
Ceci n'est donc une mise en garde, il ne faut pas voir le mal de partout, mais à ceux qui recherche leur premier EAM, un minimum de vigilance est vivement conseillé.
@+
_________________ "La beauté est dans les yeux de celui qui regarde" Oscar Wilde Association EPPSA Élevage des Vallons de la Tour
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 4:23
Je trouve ton sujet très intéressant, c'est vrai qu'il est important de voir l'environnement de l'oiseau, et de voir de quelle manière il a été élevé. Certains disent vendre des oiseaux EAM alors qu'ils les ont juste gavés sans même les manipuler. De plus il est important pour l'oiseau qu'il soit élevé avec d'autres oiseaux, voir d'autres espèces d'oiseaux. Moi c'est pour ça que j'ai pris tous mes pioupious au même élevage, car les oiseaux y sont bien traités, ils sont en liberté et jouent tous ensembles (là par exemple elle élevait en même temps pyrrhura, conures souris et calopsittes, et tous sortaient ensembles sur l'aire de jeux), de plus elle nous demande le nom que l'on souhaite donner pour habituer l'oiseau dès le début. Elle prend des photos lorsqu'ils grandissent et les met sur son blog pour que l'on puisse les voir, avec leur poids, leur nombre de jours, ainsi que des petites anecdotes pour que l'on sache ce qu'a fait notre futur oiseau de ses journées lol!! C'est peut être cul cul comme diraient certains mais au moins le futur propriétaire est rassuré!!! Ce sont des oiseaux très sociables et agréables.
Après je ne sais pas trop quoi penser des MAN? Manipulés Au Nid?? il parait que c'est encore mieux pour l'oiseau et que cela crée moins de problèmes de comportements?
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 6:58
Voilà ma réponse A te lire, je n'aurai sans doute pas du la prendre alors ... Elle cherche pas forcement le contact avec moi, ne viens vers moi hors cage généralement que parce qu'elle a peur, ou parce que j'ai à manger. ça m'attriste un peu, mais avec le temps (j'espère ...) ça viendra ! Juste une précision, son prix était très bas, donc ce n'est pas pour l'argent. Je pense tout simplement qu'ils ne savent pas faire, ou ne connaissent pas assez. Bref !!!! J'aurai aimé un oiseau plus complice dès le départ, mais on va y travailler ! C'est rattrapable non ?
Jeannine Membre Star
Messages : 6964 Date d'inscription : 23/11/2011 Age : 75 Localisation : seine maritime
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 7:03
très interessant commentaire pour qui veut acheter un oiseau EAM ,merci pour eux éric
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 7:33
Bien sur que c'est" rattrapable "Vero!tu verras en moins de 15 jours,je suis sure qu'elle aura déjà changé..en tous cas félicite toi de n'avoir pas pris les 2 car là,ça aurait été plus difficile de créer la complicité que tu recherche !maintenant que tu as lu le post d'eric...tu sais ce qu'il te reste a faire quand tu lui prendras un compagnon!
_________________ -PIWIE , ma première grâce a qui je me suis passionnée pour les pyrrhus.. Femelle eam type sauvage née en juillet 2011 -NATSU ,toc, mâle eam , le chef de la troupe . -TOKYO et RIO ,opaline et ts ,couple Epps de 2009 -BUBU, petit cinamon eam en pension cdi.. -OSCAR et LILY , Man ,ts et opaline nés à la maison ,ce printemps 2023 …une pensée pour ceux que je n’oublierais jamais: ma Bahia,youkie ,suchi et bébé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Jeannine Membre Star
Messages : 6964 Date d'inscription : 23/11/2011 Age : 75 Localisation : seine maritime
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 7:38
mais oui c' est rattrapable ,il y en a qui ont des oiseaux quasi sauvages et ils font des choses merveilleuses avec ,tu ne l' as que depuis hier ,sois patiente ,il va falloir que tu travailles ça
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 7:40
schnitouille a écrit:
Voilà ma réponse A te lire, je n'aurai sans doute pas du la prendre alors ... Elle cherche pas forcement le contact avec moi, ne viens vers moi hors cage généralement que parce qu'elle a peur, ou parce que j'ai à manger. ça m'attriste un peu, mais avec le temps (j'espère ...) ça viendra ! Juste une précision, son prix était très bas, donc ce n'est pas pour l'argent. Je pense tout simplement qu'ils ne savent pas faire, ou ne connaissent pas assez. Bref !!!! J'aurai aimé un oiseau plus complice dès le départ, mais on va y travailler ! C'est rattrapable non ?
C'est vrai que nous avons eu de la chance de "tomber" sur Agnès ! J'ai dû la saouler à la première rencontre car j'ai posé un nombre de questions incalculables ^^ En effet, je n'y connaissais pas grand chose car à la base c'est Yoan qui en voulait un mais du coup elle m'a paru super calée sur le sujet avec des termes techniques (que je en comprenais pas toujours ^^) mais au moins j'ai eu réponse à toutes mes questions et cela nous a beaucoup rassuré sur l'achat. On a tout de suite vu qu'elle ne faisait pas du tout ça pour l'achat mais plutôt pour l'amour de ses oiseaux. En effet, Pipo est surtout MAN et EAM pendant 2 semaines (cause de sauvetage car trop grande portée pour les parents). Après je ne peux pas trop vous dire la différence entre MAN et EAM car je n'ai pas d'élément de comparaison pour le moment. Pourquoi il y a -t-il des problèmes de comportement avec les EAM?
Il ne faut pas que tu regrettes schnitouille car au moins tu as peut être "sauvé" un bébé. Et tu pourras dire que le travail vient de toi et seulement de toi Bien entendu que cela se rattrape si tu la stimule, que tu essaies de jouer avec elle. Tu peux même essayer de jouer avec ses jouets pour qu'elle s'y intéresse avec toi Il faut juste être patient avec nos oiseaux mais ne t'inquiète pas ce n'est pas cause perdue au contraire
Aurore Membre étoile
Messages : 2082 Date d'inscription : 05/01/2012 Age : 36 Localisation : Seyssel (74/01)
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 8:20
L'EAM de sauvetage ne vas pas toujours de paire avec sociabilisation. Pour exemple, ma Pixel, EAM , a été juste nourris. Mon eleveuse (soit dit en passant est une tres bonne eleveuse ) fait uniquement de l'EAM de sauvetage, mais son but n'est pas de sociabiliser l'oiseau, puisque si pas vendu bébé, il retournera en voliere. Donc je suppose qu'elle ne veut pas perdre du temps . Quand nous avons choisit Pixel, elle l'a atrappé dans la cage ou elle etait et nous l'a donné dans les mains, il ne fallait surtout pas que je la lache sous peine qu'elle se sauve et qu'on doive la rattrapper avec un filet . ( ca veut tout dire )
Inconvenient : Pixel n'est pas caline, elle n'aime pas qu'on la carresse. par contre elle cherche quand meme mon contact et elle a tendance a etre mordeuse. Avantage : Elle a un minimum d'independance, elle sait s'occuper seule et ne crie pas .
Luna50 Membre d'argent
Messages : 789 Date d'inscription : 08/07/2012 Age : 28 Localisation : manche (50)
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 9:07
C'est un sujet intéressant, je connais déjà quelques réponse de mon éleveur, mais pas tous, certaines réponse me rassure, mais plein d'autres encore seront à posez.
Pour des personnes comme moi qui vont bientôt prendre un oiseaux EAM, sa va être très utile merci.
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 9:14
Pixel a écrit:
L'EAM de sauvetage ne vas pas toujours de paire avec sociabilisation. Pour exemple, ma Pixel, EAM , a été juste nourris. Mon eleveuse (soit dit en passant est une tres bonne eleveuse ) fait uniquement de l'EAM de sauvetage, mais son but n'est pas de sociabiliser l'oiseau, puisque si pas vendu bébé, il retournera en voliere. Donc je suppose qu'elle ne veut pas perdre du temps . Quand nous avons choisit Pixel, elle l'a atrappé dans la cage ou elle etait et nous l'a donné dans les mains, il ne fallait surtout pas que je la lache sous peine qu'elle se sauve et qu'on doive la rattrapper avec un filet . ( ca veut tout dire )
Inconvenient : Pixel n'est pas caline, elle n'aime pas qu'on la carresse. par contre elle cherche quand meme mon contact et elle a tendance a etre mordeuse. Avantage : Elle a un minimum d'independance, elle sait s'occuper seule et ne crie pas .
Tout à fait d'accord et je suppose qu'elle ne te l'a pas vendu comme une EAM au prix d'une EAM mais comme une "presque" sauvage. Ton éleveuse t'a bien expliqué les choses et tu savais exactement à quoi t'attendre. Mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tout le monde d'où ma mise ne garde à ceux qui sont débutants et seraient tentés par une EAM.
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Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 9:26
chouxe a écrit:
Pourquoi il y a -t-il des problèmes de comportement avec les EAM?
C'est surtout vrai pour les oiseaux nés en couveuse qui n'ont jamais vu les parents et surtout pour la repro des EAM. Il y a pour les femelles risque de ponte hors du nid, mauvais élevage des poussins, non reconnaissance du sexe opposé pour les mâles, etc. C'est beaucoup moins vrai pour les oiseaux pris au nids après une semaine ou deux avec les parents, mais pas totalement exclus tout dépend aussi du comment et dans quelles conditions les jeunes ont été EAM.
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Aurore Membre étoile
Messages : 2082 Date d'inscription : 05/01/2012 Age : 36 Localisation : Seyssel (74/01)
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 9:33
Pop38 a écrit:
Tout à fait d'accord et je suppose qu'elle ne te l'a pas vendu comme une EAM au prix d'une EAM mais comme une "presque" sauvage. Ton éleveuse t'a bien expliqué les choses et tu savais exactement à quoi t'attendre. Mais ce n'est malheureusement pas le cas pour tout le monde d'où ma mise ne garde à ceux qui sont débutants et seraient tentés par une EAM.
Non non Eric, je l'ai bien payé le prix d'un EAM. C'etait mon premier oiseau acheter chez un eleveur, et pour moi le fait qu'elle faisait uniquement de l'EAM de sauvetage etait un signe de qualité. Al'epoque je ne connaissait pas les differences entre EAM et EAM sociabilisé . Elle ne m'a jamais expliqué cela. Ceci dit, je ne regrette pas du tout d'avoir pris mes oiseaux chez elle, mais si c'etait a refaire, je serais plus exigeante sur la sociabilisation du bébé.
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 10:10
Aurore, c'est je pense pareil pour la mienne niveau comportement pour l'instant. Je ne regrette pas, je devrais juste travailler un peu plus pour avoir cette complicité que j'attendais d'une EAM, mais ce n'est pas grave, j'y arriverai.
Pistache 25 Membre Star
Messages : 1113 Date d'inscription : 09/03/2012 Age : 42 Localisation : Franche comté
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 10:16
Super intéressant. Qu'est ce que vous appelez manipulable? Moi j'ai acheté Wasabi en tant que eam. Elle viens sur ma main avec un petit bout de pomme, je l'a mets sur mon épaule. Elle se pose parfois sur notre tête. L'eleveur pour la mettre dans la caisse de transport, l'a prit dans sa main. Par contre elle ne se laisse pas caresser et se décale, j'arrive a lui caresser le ventre.
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 10:47
Manipulable c'est pour moi pouvoir sans problème ni risque de pincement douloureux: - prendre l'oiseau à pleine main - le mettre dans toutes les positions y compris sur le dos - le caresser, le grattouiller - lui étendre les ailes - jouer avec lui avec ses doigts - lui faire des bisous et des câlins de partout En résumé faire en sorte que l'oiseau est une confiance absolue en vous.
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Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 11:26
Je pense que ce sujet devrait être mis en post it
J'ai vécu la même chose avec l'opaline que j'avais pris chez une dame que je pensais sérieuse. Je l'avais vu à 1 mois et demi, il était assez peureux et ne venait pas sur nous, je pensais que c'était parce qu'il était jeune. Raté, 3 semaines plus tard je l'ai récupéré et j'ai vécu un enfer . Vu qu'il n'était pas seul il collait Manzana, je ne pouvais pas l'approcher et il gonflait ses plumes pour défendre Manzana. J'ai fini par le ramener et il a été tout content de retrouver ses frères!
J'aurais lu ce post avant, je ne pense pas que je me serais lancée dans l'aventure avec lui, ça m'a rendu super triste et ça m'a "traumatisé" dans le sens où je ne voulais pas franchement en prendre un deuxième... Heureusement pour moi lorsque j'ai trouvé Mojito j'ai eu un sacré coup de bol car la dame les manipulait énormément, du coup il est hyper collant
Dans tous les cas, pour ma part ca me servira de leçon!
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 16:22
Voici en image ce que moi j'appelle un vrai EAM manipulable à loisir et en confiance avec son éleveur...
et pour la petite histoire elle dors encore dans ma main au moment où j'écris ces lignes, pas facile avec une main de taper, heureusement que je suis gaucher
@+
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Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 17:56
C'est clair qu'on en est loin ... mais bon, on y arrivera avec de la douceur, de la patience et surtout de l'AMOUR !!!
Karine Administrateur
Messages : 9043 Date d'inscription : 12/03/2012 Age : 56 Localisation : Vichy
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 16 Juil 2012 - 19:05
Apparemment j'ai eu beaucoup de chance de tomber sur un bon éleveur !(je ne cherche pas a t'envoyer des fleurs Eric! LOL ) car avec piwie comme avec bahia,dés le premier jour,c'est comme ci elles avaient toujours fait partie de la famille !!a l'aise tout de suite et collées a nous! Pas une seule fois je ne les ai senti stressées ou apeurées !
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Jeannine Membre Star
Messages : 6964 Date d'inscription : 23/11/2011 Age : 75 Localisation : seine maritime
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Mar 17 Juil 2012 - 7:49
je peux donc dire que la mienne est une vraie EAM ,je n' en doutais pas mais je ne connaissais pas la différence
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Dim 22 Juil 2012 - 8:13
Voici une petite vidéo d'Apple datant du 2e jour à la maison, il a été bien apprivoisé par son éleveuse, il se laisse manipuler sans soucis, regardez la vidéo
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Dim 22 Juil 2012 - 8:33
Il est vraiment beau ce Apple j'adooooore! Nous aussi on peut faire ça très facilement là à l'instant il vient de se mettre sur le dos tout seul sur le canapé et n'a plus bougé ^^
Invité Invité
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Dim 22 Juil 2012 - 8:37
Merci, c'est vraiment chouette de partager tous ces moments là avec nos piouxxxx!!!!
-Jérémie- Fondateur
Messages : 2718 Date d'inscription : 01/08/2011 Localisation : Paris
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Dim 22 Juil 2012 - 10:59
Il est vraiment adorable !
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Attention il y a EAM et EAM... Lun 6 Aoû 2012 - 21:57
Cet article est très bien fait, à lire: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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