Sujet: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 13:25
Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Comment l'oisillon se comporte qu'en il veut de la pâtée ? Est ce qu'il garde certaines mimiques une fois sevré ? Je demande tout simplement parce que lorsque je fais un calin à kali, elle piaille un peu et a les ailes et la queue qui frétillent comme des petits sursauts et me pince doucement les doigts et ça me fait penser un peu aux oisillons qu'on peut voir dans le jardin qui réclament de la nourriture aux parents. Si quelqu'un a une réponse, merci !
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:02
As tu essayé de lui donner de la patée pour voir? Personnellement Mojito ne me l'a jamais fait...
Jeannine Membre Star
Messages : 6964 Date d'inscription : 23/11/2011 Age : 75 Localisation : seine maritime
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:04
j' ai l' impression qu' il te réclame de la pâtée ,attends d autres avis
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:23
Sérieux ? J'ai pas de pâtée. Elle s'excite pas dans tous les sens, mais j'ai un doute . Après elle mange fruits et graines, les extrudés ont été commandé hier. On va attendre l'avis des éleveurs du forum, histoire de me rassurer ...
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:25
Elle a peut etre juste envie d'une gourmandise, m'enfin ca m'etonne... Quand j'en donne Mojito le prend avec plaisir mais sinon il ne réclame pas..
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:33
J'en sais rien, je me dis que p-t c'est plus un reflex, elle associe le calin au plaisir qu'elle avait au moment de la becquée ... j'espère que c'est que ça !
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 14:51
Elle piaille beaucoup? Car l'opaline non sevré que j'avais piaillé énormément le soir et dès qu'il mangeait (gobait plutot xD) la patée il ne disait plus un mot!
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:04
Non, elle piou-pioute plutot. Faudrait que j'essaie de filmer ...
Ashcan Animatrice et Conseillère
Messages : 627 Date d'inscription : 03/08/2011 Age : 37 Localisation : Corbas, Lyon, France
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:19
Dit comme ça, ça ressemble bien à un comportement de demande de becquée. Quel age elle a précisément?
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:23
Elle est née le 4 ou 5 mai. J'ai réussi à faire une vidéo, mais comme par hazard, elle n'a quasi rien fait, p-t parce qu'elle avait mangé ... je réessaierai ce soir.
Ashcan Animatrice et Conseillère
Messages : 627 Date d'inscription : 03/08/2011 Age : 37 Localisation : Corbas, Lyon, France
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:35
Mouais, c'est (trop) juste juste comme sevrage.... Lorsqu'un bébé quitte son foyer pour un nouveau, il se retrouve dans une situation de stress intense, qui le pousse à chercher des situations rassurantes, comme la proximité de son parents humain et le réconfort d'une bonne pâtée chaude servie au bec.
Il s'agit bien d'une demande, mais pas vraiment de nourriture.Ce qu'il veux c'est être rassuré. Tu peux donc soit lui trouver de la pâtée et lui donner de temps à autre dans ce but, soit lui préparer une purée de fruits et légumes que tu lui servira chaude, comme si c'était de la pâtée. Ça va renforcer votre confiance mutuelle et le rassurer
Pis si l'éleveur peut te dire quel produit il utilise précisément pour lui donner le même, c'est encore mieux
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:44
Merci agnès ! il lui donnait le A21 de versele laga et de la compote pour bébé. Je vais tenter la compote ce soir pour voir. Je lui mets dans quoi, une cuillère ?
Ashcan Animatrice et Conseillère
Messages : 627 Date d'inscription : 03/08/2011 Age : 37 Localisation : Corbas, Lyon, France
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 15:51
Son éleveur nourrissait comment à la fin? seringue ou cuillère?
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:02
Pour un oiseau né le 4 ou 5 mai en considérant un protocole EAM correctement mené, elle devrait être complètement sevrée au moins depuis le 1ier juillet. Les miennes sont nées le 6 & 7 Mai et ont été complètement sevrées entre le 22 et le 24 juin (refus de l'unique seringue du soir). Nous sommes le 18 Juillet faite le calcul...
Alors je veux bien qu'on suive le rythme de l'oiseau mais là il y a un autre problème si effectivement elle a encore besoin de sa pâtée du soir, c'est une Pyrrhura pas un gris du Gabon ou autre gros perroquet qui va demander une période de sevrage beaucoup plus longue...Le sevrage est la phase critique de l'EAM, et certains oiseaux peuvent s'y refuser et ce n'est pas bon du tout car à l’extrême, ils peuvent ne pas se nourrir correctement ne prenant pas de graines et/ou de fruits et légumes, et la pâtée n'étant plus adaptée...la fin est malheureusement triste (ça ne m'est jamais arrivé, je touche du bois, mais je connais des exemples chez d'autres éleveurs)
Ensuite j'ai remarqué que contrairement aux mâles les femelles vont avoir une attitude caractéristique de demande de nourriture, elle s’aplatissent dans le creux de votre main écarte légèrement les ailes qui se mettent à frémir quand vous leur gratter le croupion, vont ensuite mettre la tête en arrière et attendre, et si vous leur prenez le bec entre deux doigts elles vont secouer la tête et faire comme si un autre un autre oiseau leur donnait la becquée. Cela ne veux pas dire qu'elles ne sont pas sevrées..
Maintenant pour voir si un oiseau est complètement sevré, même si il a commencé à manger du millet, des graines, des fruits et des légumes, présentez lui une seringue de nourrissage, si il l'ignore ou ne fait qu'en prendre un peu pour la forme et jouer avec, c'est bon il est sevré, sinon c'est pas encore ça...et là effectivement il faut suivre le rythme de l'oiseau
Pour exemple voici ce que donne le fait de présenter une seringue à des poussins affamés et pas encore sevrés...
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_________________ "La beauté est dans les yeux de celui qui regarde" Oscar Wilde Association EPPSA Élevage des Vallons de la Tour
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:03
C'est sa femme qui nourrissaient les oiseaux (2 joues vertes et 2 gris), à la fin à la cuillère et après ils mangeaient seul la pâtée. Elle m'a dit qu'ils étaient sevrés début juillet, alors que je suis allée le 25/06 et elle me disait qu'ils étaient encore à 3 repas par jour. J'ai pas relevé vu que j'y connais rien ...
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:10
Eric, je savais que tu viendrai éclairer ma lanterne ! Pour le sevrage, ça correspond alors à ce que la femme m'a dit. Pour ce qui est de l'attitude de la femelle, c'est exactement ça ! Elle s'applatit sur moi, rentre le cou, voir met la tête en arrière, frémit un peu des ailles, piou-pioute un peu, mais ne secoue pas la tête, elle me mordille les doigts de tps en tps.
Ashcan Animatrice et Conseillère
Messages : 627 Date d'inscription : 03/08/2011 Age : 37 Localisation : Corbas, Lyon, France
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:20
Ce que tu dis à propos des femelles Eric est tout à fait vrai, c'est quelque chose que j'ai constaté aussi. C'est pour ça que d'après moi, ce n'est pas de la nourriture qu'elle veux, ce qu'elle veux c'est être dorlotée comme avant, suite au stress du changement de foyer.
Cela dit, si elle est passée de 3 repas/jour à 0/jour en 5 jours, je trouve quand même que le sevrage a été rapide! Mais bon, moi je suis une adepte des sevrages longs... Ici mes jeunes partent toujours entre deux mois et deux mois et demi.
Le seul moyen de savoir si elle est réellement sevré, comme l'a dit Eric, c'est de lui proposer de la pâtée. Un oiseau sevré va soit la refuser, soit en prendre une lampée pour le goût et passer à autre chose. Ici mes eam apprécient toujours un ou deux ml de pâtée de temps à autre. Mais si par contre elle se rue sur la seringue et avale goulument, c'est que le sevrage a été raté ou trop précipité.
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:25
A 3 repas par jour les oiseaux ne sont définitivement pas encore en phase de sevrage...
Pour une Pyrrhura on peut se baser sur le protocole suivant en l'adaptant selon et avec du bon sens pour coller aux rythmes et besoins des oiseaux:
15 à 20 jours 4 à 5 repas toutes les 4 - 5 heures (6:00 - 10:00 - 14:00 - 18:00 - 22:00) - 35°C 21 à 32 jours 3 à 4 repas toutes les 5 - 6 heures (7:00 - 12:00 - 17:00 - 22:00) - 35°C à t° ambiante 28 à 35 jours 3 repas + Pâtée grasse & Millet (8:00 - 14:00 - 20:00) - Sortie couveuse 35 à 50 jours 2 repas matin & soir + Pâtée & Millet (8:00 - 20:00) 50 jours ± 5 jours 1 repas le soir jusqu'à sevrage définitif (20:00)
A chaque repas l'oiseau prend entre 10 & 15% de son poids en pâtée d'élevage, certains jour il prendra plus d'autres moins. La consistance de la pâtée doit être adaptée à l'age de l'oiseau. Ajouter un peu de fonio paddy à la pâtée avec l'apparition des premières plumes aide de mon point de vue au sevrage. Il ne faut pas gaver l'oiseau avec trop de pâtée, le jabot doit être plein mais pas tendu et rester souple sous le doigt. Sinon le poussin n'est pas bien.
Il faut peser l'oiseau à jeun (jabot vide) à la même heure une fois par jour pour tracer se courbe de poids et s'assurer de sa bonne évolution.
Ps: et si vous ratez un repas ou zappez l'heure c'est pas la fin du monde non plus...
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:34
J'ai tenté avec une seringue avec de la compote froide puis tiède : 1ère fois, elle a ouvert direct le bec, mais quand elle a gouté, elle a plu voulu, ensuite j'ai retenté avec compote tiède, elle a ouvert moins facilement et même résultat et n'a plus voulu essayer. Donc je pense que tu as raison Agnès, c'est plus du réconfort qu'elle cherche et elle a du garder encore quelques mimétismes de bébé (ce qu'elle est encore finalement) dans ses moments calins. Je suis entrain de charger la vidéo, je la mettrai dans son album si vous voulez jeter un oeil, c'est vers 3mn45 où on voit un peu qu'elle frémit des ailes. D'habitude, c'est plus voyant !
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:41
Eric, la femme m'expliquait que c'était la 1ère fois qu'ils font de l'eam, que quand elle a commencé, elle ne savait combien il fallait leur donner qu'elle ne savait pas voir quand le jabot est plein, ni même où il se trouvait au départ Ok, c'est son mari l'éleveur mais quand même. J'y connais rien, mais j'étais quand même assez surprise de ces réponses. J'espère juste que ça n'aura pas de conséquences à long terme sur ma puce ! Mais c'est clair que pour le prochain, même si je dois venir chez toi, je le ferai !
Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:46
merci je suis touché mais il doit surement y avoir proche de chez toi des éleveurs avec de l'expérience et de beaux oiseaux. Je suis très loin d'être une exception, je connais beaucoup d'autres éleveurs très talentueux dans ma région et je suis certain qu'ils sont tout aussi nombreux vers chez toi. Mais si tu veux venir tu seras la bienvenue.
_________________ "La beauté est dans les yeux de celui qui regarde" Oscar Wilde Association EPPSA Élevage des Vallons de la Tour
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Mer 18 Juil 2012 - 16:50
Joelle m'avait parlé d'un éleveur en alsace très bien, mais j'ai vu sur le boncoin qu'il vends tous ses petits (ils ont été vendus apparement) et son couple repro Après y en a un autre aussi en alsace, mais je ne sais pas s'il est bien ou pas et un autre dans la marne avec qui j'ai déjà pris contact par mail, mais pareil je ne sais pas comment il fait ses EAM. Grace à vous, j'ai la liste des questions à poser. Et je retiens que je suis la bienvenue chez toi (faut pas me le dire 2 fois)
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Jeu 19 Juil 2012 - 9:33
si vous voulez je connais une eleveuse a Mulhouse enfin vers Mulhouse
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Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Jeu 19 Juil 2012 - 9:55
Déjà pour commencer, tu vas arrêter de me vouvoyer, sinon Et ensuite, je veux bien ses coordonnées si je ne trouve pas mon bonheur plus près ! Gautier.
youpi57 Membre Star
Messages : 3337 Date d'inscription : 16/04/2012 Age : 61 Localisation : moselle 57 / Creutzwald
Sujet: Re: Comment reconnaitre un oiseau sevré ? Jeu 19 Juil 2012 - 15:59
Véro, je te ramènerais de la pâtée lorsque je viendrais chercher le perchoir manucure. ce W.E si tu veux.