porteur, double porteur, triple porteur

Bonjour,

Je regardais avec le calculateur genetique quelles mutations les petits de mes oiseaux pourraient etre.
Et je me pose quelques questions.
Pourriez m'expliquer ce que signifie double porteur et triple porteur ?
Si j'ai deja bien compris, avec un oiseaux porteur bleu par exemple, on a une chance sur 2 d'avoir un petit bleu, mais quand est il avec les double porteur et triple porteur ?

va falloir attendre que les pros reviennent avec les cloches!!!

si ils reviennent
désolée je n' ai pas de réponses

C'est l'heure du casse tête! ^^

Alors je vais tenter de t'expliquer, ce n'est pas tout à fait ça :

Un oiseau peut, selon son sexe et son espèce, porter différentes mutations. Chez les molinae, et en ne considérant que les mutations courantes, un oiseau peut possiblement porter un, deux voire trois mutations. On parle donc soit d'un oiseau porteur (qui ne porte qu'une mutation), soit d'un double porteur (deux mutations) soit d'un triple porteur (trois mutations).

Les mutations portées sont des mutations qu'on ne voit pas sur l'oiseau en question. Elles sont cachées. Par exemple un oiseau cinamon n'est pas porteur cinamon, il est cinamon. par contre, un oiseau turquoise, vert ou opaline peut être porteur cinamon ( si il a eu un parent qui l'a été dans sa lignée avant lui).

Là ou tout ce complique, c'est qu'il existe trois types de mutations différentes, qui ne se transmettent pas de la même façon, et c'est aussi qu'il existe des règles de calculs, qui permettent d'estimer la probabilité de sortie des mutations d'un couple donné. Ces calculs peuvent se faire à la main si on est bon en math, mais Gencalc est là pour nous faciliter la chose

whaou, trop forte Agnès non je me moque pas Moi je suis un gros feignant, j'utilise GenCalc ! Mais Agnès à raison connaître les bases des mutations et leurs modes de transmissions est important pour former ses couples et travailler certaines mutations.

Pixel a écrit:

Bonjour,

Je regardais avec le calculateur genetique quelles mutations les petits de mes oiseaux pourraient etre.
Et je me pose quelques questions.
Pourriez m'expliquer ce que signifie double porteur et triple porteur ?
Si j'ai deja bien compris, avec un oiseaux porteur bleu par exemple, on a une chance sur 2 d'avoir un petit bleu, mais quand est il avec les double porteur et triple porteur ?

C'est quoi ton couple, tu sais s'ils sont porteurs ?

Merci pour vos réponses,
Pop, oui ils sont tout les 2 porteurs bleu.
Ce qui theoriquement donnerait :

Male - Turquoise // Opaline Cinnamon
Male - Vert // Opaline Cinnamon
Male - Vert /// Opaline Cinnamon Turquoise

Femelle - Cinnamon
Femelle - Cinnamon / Turquoise
Femelle - TurquoiseCinnamon

Y a un truc que je comprends pas. Par exemple pour le petit vert//Opaline Cinnamon, ca signifie en fait qu'il serait vert porteur d'opaline et porteur de Cinnamon et non porteur d'Opaline Cinnamon ( ananas). C'est ça ou j'ai rien compris ?

l'ananas n'est pas une mutation mais une combinaison de mutations. Donc un mâle // opaline cinamon peut faire des femelles ananas (opaline + cinamon), comme il peut faire sortir des femelle opaline ou cinamon

Wahou c'est compliqué mais je comprends vachement mieux. C'est super interressant en fait.
Je vais creusé encore un peu pour voir si j'ai bien suivi.
Alors, autre exemple, un petit vert /// Opaline Cinnamon turquoise ca signifie que ces petits pourraient etre opaline, ou cinnamon, ou turquoise ou turquoise ananas ou ananas. C'est ca ?

Par contre comment vous faites pour savoir le sexe en fonction de la mutation ?

Certains couples ne donnent par exemple que des mâles OpalineCinnamon (Ananas) et que des femelles Cinnamon donc on connait le sexe dès que les plumes sortent, sinon c'est le sexage ADN qui donne la réponse

Salut Pixel,

Oui et non, ton mâle vert est effectivement double porteur d'Opaline et de cinnamon, certains éleveurs te dirons porteur ananas pour dire la même chose et induire en erreur l'acquéreur qui pensera ainsi sortir de l'ananas, mais non car pour sortir de l'ananas male il faudra l'accoupler avec une femelle ananas et de la femelle ananas c'est plus simple il faudra une femelle verte, cinnamon ou opaline. Un double porteur en type sauvage c'est bien car tu peux maintenir le gabarit ( la mutation à tendance à le diminuer) et avoir de nombreuses possibilités d'accouplements.

Le problème dans ce que tu vas sortir c'est les possibles porteurs de turquoise en vert et cinnamon, on ne saura qu'en accouplant ces jeunes avec un autre turquoise ou porteur turquoise car c'est une mutation récessive, les deux doivent être porteur.

Woualala, tu m'embrouilles la Pop, c'est pas sympa
Je retourne lire ton message, faut que j'analyse .

Ce que veux dire Pop, c'est que " / ananas" = "//opaline + cinamon." sauf que dire "/ ananas" est une fausseté, car l'ananas n'est pas une mutation, c'est la combinaison du cinamon + ananas . On devrait donc dire //opaline + cinamon OU : combi ananas (c qui revient à dire // opaline + cinamon)

Mais dans le cas où tu as un mâle // opaline + cinamon (c'est à dire la même chose que / combinaison ananas) tes bébés ananas ne seront QUE des femelles, car l'opaline et le cinamon ( et donc leur combinaison ananas) sont liées au sexe.

Pour obtenir des mâles ananas, il faut accoupler ton double porteur avec une femelle ananas.

Dans le couple que tu as présenté ci dessus, l'inconvénient c'est que tu ne pourra pas déterminer lesquels seront porteurs de turquoise et lesquels ne le seront pas. Et comme l'as dit Pop, le seul moyen de le savoir sera d'accoupler les jeunes avec des sujets turquoise ou porteur turquoise. Si du turquoise sort, c'est qu'ils sont porteurs, sinon il ne le sont pas.

Si je reprends ton petit vert /// Opaline Cinnamon turquoise, il peux théoriquement te sortir n'importe quelle couleur ou combi, à condition de lui donner la bonne femelle.

Apres analyse du message de Pop, j'ai tout bien compris, et en relisant ton message Agnes ca ma conforter car je n'etait pas sure d'avoir tout suivi.
C'est vachement compliqué quand même.
Si je comprends bien, en tant qu'eleveur un /// opaline cinnamon turquoise avéré est un bon oiseau de reproduction car tout est possible en fonction de la femelle.

Turquoise cinnamon c'est ananas bleue non? Je dit ca, sans etre meme sure que ca existes

Non OpalineCinnamonTurquoise c'est Ananas bleu

Ok, alors je ne vois pas du tout a quoi ressemble une TurquoiseCinnamon.
Quelqu'un a une photo ?

Va jeter un coup d'oeil ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Impec merci
C'est pas tres coloré quand meme

Moi qui pensais que tu était contre les mutation,vu ton post sur ce qui pousse a reproduire tu m'a l'air de t'y intéresser de très prés.

oups! désolé ,je t'es confondu avec orel

Oh tu m'a fait peur la.
Pas de soucis

Pixel a écrit:

Ok, alors je ne vois pas du tout a quoi ressemble une TurquoiseCinnamon.
Quelqu'un a une photo ?

Tu regardes dans les photos de mes oiseaux, j'ai une femelle TurquoiseCinnamon avec un mâles Turquoise. C'est comme un cinnamon mais tu remplaces le vert par du turquoise et du gris pour la queue

Pixel a écrit:

Apres analyse du message de Pop, j'ai tout bien compris, et en relisant ton message Agnes ca ma conforter car je n'etait pas sure d'avoir tout suivi.
C'est vachement compliqué quand même.
Si je comprends bien, en tant qu'eleveur un /// opaline cinnamon turquoise avéré est un bon oiseau de reproduction car tout est possible en fonction de la femelle.

Turquoise cinnamon c'est ananas bleue non? Je dit ca, sans etre meme sure que ca existes

Oui un /// c'est intéressant si tu fais un accouplement avec une femelle TurquoiseOpalineCinnamon tu peux sortir toutes les mutations portées par ce couple

oiseaux29 a écrit:

Moi qui pensais que tu était contre les mutation,vu ton post sur ce qui pousse a reproduire tu m'a l'air de t'y intéresser de très prés.