| Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? | |
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Luna50 Membre d'argent
Messages : 789 Date d'inscription : 08/07/2012 Age : 28 Localisation : manche (50)
| Sujet: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Ven 23 Fév 2018 - 20:42 | |
| Bonsoir à tous, Je voulais savoir si c'est moi ou la perruche à collier vient de passé en Annexe 1 en raison de son cas invasive depuis le 14 février 2018 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Si c'est le cas les propriétaires qui en possèdent déjà je suppose qu'ils doivent passé le CDC ou une autorisation de détention ? si oui, jusqu’à quand il peuvent ? Moi j'en ai pas mais c'est intéressant de savoir. Bonne soirée | |
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 24 Fév 2018 - 12:37 | |
| Pour la tortue de floride qui est considérée comme invasive c'est capacitaire (pas aut préfectorale) mais... en Gironde je sais qu'il y a eu récemment de assouplissements ... (autres départements ? pas d'info)
Pour les perruches à collier ce sera à minima une demande de détention, et un oiseau bague fermée ou alors pose d'un implant. Ensuite une demande de délivrance d'un CIC auprès de la DREAL (pour le piaf). il y a toute les chances que les non capacitaires ne pourront pas faire reproduire.
Mais quand on lit annexe 1 Ce sont les annexes des arrêtés français. Pas de l'Europe ni de la cites. | |
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Luna50 Membre d'argent
Messages : 789 Date d'inscription : 08/07/2012 Age : 28 Localisation : manche (50)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 24 Fév 2018 - 14:16 | |
| Merci de ta réponse, oui pour la tortue de floride et que les annexes 1, 2 et 3 c'est en france ça je le savais. Le reste par contre sur la perruche a collier c'est ce que je voulais savoir car ça m'intrigué.
Mais du coup ceux qui ont déjà des perruches a collier bagué avec un certificat de cession avant que la lois soit passé, ils doivent passez l'autorisation de détention quand même ?
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 25 Fév 2018 - 10:27 | |
| A ma connaissance dès qu'un animal passe dans un statu plus délicat (guyanne, de II à I, ou espèce invasive), comme il devient interdit de commerce, de transport, et de détention, il faut à la fois l'autorisation de détention pour le proprio et un CIC pour le spécimen. Entre autre pour sa traçabilité et pour lui permettre de voyager, passer les frontières, être cédé etc ...
Quoique que si la perruche à collier est considérée comme invasive en France et pas par d'autres pays alors il ne sera pas forcément délivré de CIC mais juste un genre de certificat de détention ou apparaît les coordonnées de la bague et du propriétaire. (pour en autre empêcher la cession) A voir avec sa DREAL | |
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Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 25 Fév 2018 - 18:21 | |
| Cet arrêté n’a rien à voir avec un changement de statut CITES ... la perruche à Collier reste en annexe B en terme de statut de protection pour l’europe. En tant espèce classée invasive elle est en Annexe 1 de CET arrêté ce qui n’a rien à voir avec une Annexe I CITES... L’arrêté dit juste que leur remise en liberté volontaire ou involontaire est interdite. En d’autres termes pas de vol libre avec une perruche à collier et des installations dignent de ce nom pour éviter toutes évasions... Avec la mise en place des futures registres en ligne il y aura un aspect déclaratif. Il faut juste souhaiter que la perruche à collier ne passe pas en Annexe 2 de cet arrêté sur les espèces invasives car là oui ça deviendra compliqué de les détenir... _________________ "La beauté est dans les yeux de celui qui regarde" Oscar Wilde Association EPPSA Élevage des Vallons de la Tour
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patochh Membre actif
Messages : 171 Date d'inscription : 08/12/2017 Age : 67 Localisation : belgique hainaut
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 25 Fév 2018 - 18:53 | |
| en Belgique pas ce probleme , pourtant cela va tres vite a cote de chez moi sur 4 ans on est parti d'une dizaine a ........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Eric Administrateur
Messages : 3755 Date d'inscription : 10/10/2011 Age : 58 Localisation : Nord Isère
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 25 Fév 2018 - 20:53 | |
| - Mike2 a écrit:
- Pour la tortue de floride qui est considérée comme invasive c'est capacitaire (pas aut préfectorale)
Non, capacitaire pour les tortues de Floride c’est uniquement parce qu’elle est en annexe 2 de l’arrete sur les espèces invasives de cet arrêté et non comme l’a collier en annexe 1 du même arrêté. D’où ma précédente remarque sur le fait d’esperer ne jamais voir la Perruche à collier passer en annexe 2 de cet arrêté sur les espèces invasives... Rien à voir donc avec les statuts de protection CITÉS/UE. _________________ "La beauté est dans les yeux de celui qui regarde" Oscar Wilde Association EPPSA Élevage des Vallons de la Tour
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♫ Su©hí Membre de platine
Messages : 1792 Date d'inscription : 07/12/2015 Age : 61 Localisation : Tournai Belgique
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 25 Fév 2018 - 21:10 | |
| - Eric a écrit:
- Cet arrêté n’a rien à voir avec un changement de statut CITES ... la perruche à Collier reste en annexe B en terme de statut de protection pour l’europe. En tant espèce classée invasive elle est en Annexe 1 de CET arrêté ce qui n’a rien à voir avec une Annexe I CITES...
L’arrêté dit juste que leur remise en liberté volontaire ou involontaire est interdite. En d’autres termes pas de vol libre avec une perruche à collier et des installations dignent de ce nom pour éviter toutes évasions... Avec la mise en place des futures registres en ligne il y aura un aspect déclaratif. Il faut juste souhaiter que la perruche à collier ne passe pas en Annexe 2 de cet arrêté sur les espèces invasives car là oui ça deviendra compliqué de les détenir... Effectivement, on est loin du statut de protection. c'est plus un statut d'anti-invasion.. | |
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Luna50 Membre d'argent
Messages : 789 Date d'inscription : 08/07/2012 Age : 28 Localisation : manche (50)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Lun 26 Fév 2018 - 18:35 | |
| Ok j'aurais encore apprit quelques choses dessus.
J'ai eu peur car j'ai vu dessous l'écureuil de coré et lui il est aussi interdit dans le commerce a cause qu'il est invasive comme la tortue de floride et j'ai eu peur pour la collier.
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Lun 26 Fév 2018 - 20:00 | |
| - Eric a écrit:
- Mike2 a écrit:
- Pour la tortue de floride qui est considérée comme invasive c'est capacitaire (pas aut préfectorale)
Non, capacitaire pour les tortues de Floride c’est uniquement parce qu’elle est en annexe 2 de l’arrete sur les espèces invasives de cet arrêté et non comme l’a collier en annexe 1 du même arrêté. D’où ma précédente remarque sur le fait d’esperer ne jamais voir la Perruche à collier passer en annexe 2 de cet arrêté sur les espèces invasives... Rien à voir donc avec les statuts de protection CITÉS/UE.
Eric merci d'avoir rectifié mon erreur de classement; Avec une sale grippe qui m'a mis un tambour dans la tête, pour le moment je dois m'abstenir de trucs trop techniques. | |
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Jeu 23 Jan 2020 - 12:48 | |
| Esowill; je poste ici car je n'ai pas retrouvé ton post ...Comme tu étudies ce sujet, je te fais ce partage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]l'article parle de 3000 oiseaux ! Enfin c'est pour te signaler que les perruches à collier sont aussi invasives dans leurs pays d'origines. (dont l'inde) Ce n'est donc pas seulement une histoire de prédateurs spécifiques à la zone mais de ressources alimentaires qui fait la différence. Au sud de Bruxelles je les vois se nourrir avec les pommes au sol (automne et partie de l'hiver) Aucun autres oiseaux ne profitent de cette ressource. (là où je les observe) Bruxelles a aussi un souci avec les conures veuves et au final je me demande si l’intelligence des becs crochus n'est pas un facteur de développement et pas forcément au détriment d'autres espèces. Comme quand les veuves colonisent les palmiers en bord de mer en Espagne et qu'elles consomment des graines de résineux dont personne ne veut. J'ai aussi croisé une vidéo tournée en Inde dans un centre dirigé par un religieux où des centaines de colliers viennent au sol se nourrir des graines qui sont déposées. Là aussi on voit clairement que la ressource à provoqué une prolifération. Idem ici avec les moineaux et je pense bien que c'est une des raison du passage régulier de l'épervier. Mon voisin avait un ''open bar'' pour ses canards si bien qu'après qq années les moineaux (normalement en disparition) pullulaient. J'en comptais plus de cinquante sur la pelouse. Le quartier composé de vielles cabanes aide aussi beaucoup mais depuis le départ du voisin et dans une moindre mesure je suis le fournisseur du quartier et le nombre a légèrement baissé. Mais il reste conséquent. Idem avec les mésanges que je nourris m^me durant la repro, ce qui permet des nichées abouties de six jeunes . (avec parfois trois nids occupés sur le terrain) Ce qui serait très difficile sans un complément de nourriture. Donc il faudrait comprendre comment ces perruches se débrouillent (et là je leur fait confiance !) | |
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Claire Membre d'argent
Messages : 606 Date d'inscription : 25/09/2019 Age : 27 Localisation : Chais pas faire marcher le GPS ^^
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 18 Avr 2020 - 12:23 | |
| je découvre ce post de janvier aujourd'hui ! Effectivement leur intelligence les aide grandement à s'adapter. Mais c'est surtout leur régime alimentaire généraliste et leur haute tolérance aux températures froides et chaudes. A Bruxelles, elle se développe au détriment des sittelles, car il y a une concurrence sur les cavités disponibles pour nicher. La concurrence est donc avant tout liée au facteur limitant cavités, et pas encore à l'alimentation (surtout dans les villes où les gens nourrissent ) | |
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 18 Avr 2020 - 13:21 | |
| Qu'elles occupent des cavités utiles à d'autres espèces ok, mais pour les sittelles je vois un couple occuper un trou d'arbre qui ne pourrait jamais convenir au gabarit d'une collier. On a certainement observé une baisse des populations de sittelles sur Bxl mais est ce vraiment liè à 100 % aux colliers ? Les causes de la perte d'une espèce sur une zone sont souvent multiples avec des évaluations d'impacts bien difficiles à quantifier. Le sujet est vaste. Depuis plus de dix ans que j'observe la nature qui m'entoure et dont les paramètres n'ont pas été modifiè, j'observe aussi des variations dans les populations d'oiseaux tout à fait étonnantes et parfois juste d'une année à l'autre. le nombre de pies a augmenté, les hirondelles en déclin ont complètement disparu (cette année), les moineaux subissent des hécatombes ponctuelles, les ramiers ont triplé, il est apparu des merles (pas présents avant) , idem avec une vingtaine d'étourneaux. Plus de trace de tourterelles (présentes en masse dans le village) Ce printemps, pas vu une seule grue passer ! Pas UNE ! (habituellement des centaines). Les populations de petits poissons dans la rivière aussi (avec un facteur 10) et une espèce abondante (perche soleil) disparue. Il serait bien difficile de donner des explications complètes à toutes ces variables. Notre fantasme humain de stabilité est bien puérile face aux mouvements de la nature (sans compter notre impact ''civilisationnel'') Idem avec le réchauffement climatique anthropomorphique avec lequel tous nos ''sachants'' ont des explications pleines de certitudes. (surtout pour nous prendre un gros billet au passage) mais c'est un autre sujet | |
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Claire Membre d'argent
Messages : 606 Date d'inscription : 25/09/2019 Age : 27 Localisation : Chais pas faire marcher le GPS ^^
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 18 Avr 2020 - 17:00 | |
| - Mike2 a écrit:
- Qu'elles occupent des cavités utiles à d'autres espèces ok, mais pour les sittelles je vois un couple occuper un trou d'arbre qui ne pourrait jamais convenir au gabarit d'une collier.
On a certainement observé une baisse des populations de sittelles sur Bxl mais est ce vraiment liè à 100 % aux colliers ? Les études sur le sujets sont nombreuses. Les sittelles peuvent parfaitement aller dans des cavités de large diamètre et les fermer avec de la boue pour dminuer le diamètre. Les collier peuvent prendre des petits trous et les agrandir un peu en grugeant. Sur les interactions Sittelles / collier, les interactions sont clairement négatives et mesurées selon des protocoles robustes pendant plusieurs années. STRUBBE et MATTHYSEN ont bien bossé sur le sujet. Notamment avec cet article : Invasive ring-necked parakeets Psittacula krameri in Belgium: habitat selection and impact on native birds. De même, Hernandez-Brito et ses collègues (2018) ont noté une réduction dramatique des populations de Grande Noctule comme conséquence de la multiplication des perruches dans le Parc Maria Luisa, Séville (Espagne) ( c'est la plus importante colonie européenne connue de Grande Noctule). Alors que le nombre de nids de perruches a été multiplié par 20 en 14 ans, le nombre d’arbres occupés par des noctules a diminué de 81 %. C'est à la suite de cette étude que la loi a interdit sur tout le territoire espagnol la vente, la détention, le transport de perruches à collier. Pour ce qui est du problème "nourriture" une possible concurrence aux mangeoires (Le Louarn, 2016 ; Deguines, 2017) , et quand les populations explosent, c'est un ravageur agricole. En Israël, 70 % de la récolte est perdue sur les champs de tournesol et 81 % sur le maïs. bref on a quand même montré des impacts, et encore ce n'est qu'un échantillon (problème avec des écureuils au royaume unis je crois, il faudrait que je reprenne les articles) | |
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Claire Membre d'argent
Messages : 606 Date d'inscription : 25/09/2019 Age : 27 Localisation : Chais pas faire marcher le GPS ^^
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 18 Avr 2020 - 17:05 | |
| - Mike2 a écrit:
Il serait bien difficile de donner des explications complètes à toutes ces variables. Notre fantasme humain de stabilité est bien puérile face aux mouvements de la nature (sans compter notre impact ''civilisationnel'') Idem avec le réchauffement climatique anthropomorphique avec lequel tous nos ''sachants'' ont des explications pleines de certitudes. (surtout pour nous prendre un gros billet au passage) mais c'est un autre sujet Oui c'est certain, mais justement en écologie les suivis s'inscrivent dans le temps ; ce sont des courbes, des évolutions. Les politiques veulent des réponses fixes et des prédictions, mais les écologues eux se contentent de conclusion à un temps t en formulant des hypothèses pour le futur. Le monde est en grand changement. On a une accélération de l'extinction des espèces et un développement humain plus élevé que jamais avant, ce serait prétentieux de ne donner qu'une explication complète : on a pas une réponse pour tout | |
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Sam 18 Avr 2020 - 18:16 | |
| Esowill, merci pour les précisions.
Les chauve souris ! ? Là je n'y aurais pas pensé.
Y a t il des plans d'éradications ? | |
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maxikawa
Messages : 8 Date d'inscription : 17/04/2020 Age : 73 Localisation : loire atlantique méridionale
| Sujet: les hirondelles... Dim 19 Avr 2020 - 12:10 | |
| bonjour en ce qui me concerne, j'ai 8 nids d'hirondelles sur ma maison. Elles sont revenues à ma plus grande joie la semaine dernière C'est un plaisir de les voir tournoyer au dessus de la maison. Lorsque les petits sont encore au nid, je n'ai qu'à lever le nez pour admirer toutes ces petites têtes bec ouvert qui attendent la becquée. Par contre je dois renoncer à mettre ma couette à l'air durant leur séjur sous notre contrée | |
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Claire Membre d'argent
Messages : 606 Date d'inscription : 25/09/2019 Age : 27 Localisation : Chais pas faire marcher le GPS ^^
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 19 Avr 2020 - 13:36 | |
| - Mike2 a écrit:
- Esowill, merci pour les précisions.
Les chauve souris ! ? Là je n'y aurais pas pensé.
Y a t il des plans d'éradications ? En Espagne, ils régulent au tir je crois. En Angleterre, ça se fait aussi. Mais bon l'efficacité est limitée et je ne suis pas forcément partisane. De toute façon quand on se retrouve avec des dizaines de milliers d'oiseaux, tirer sur quelques uns ne changera pas la donne :/ (elles sont 50 à 60 000 à Londres) mais réfléchir à la mise en place de nichoirs dans les parcs où elles se reproduisent, pour ensuite accéder avec une échelle et retirer les oeufs / stériliser, me semble peut-être une piste à envisager... | |
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Claire Membre d'argent
Messages : 606 Date d'inscription : 25/09/2019 Age : 27 Localisation : Chais pas faire marcher le GPS ^^
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 19 Avr 2020 - 13:37 | |
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Mike2 Membre Star
Messages : 3060 Date d'inscription : 27/02/2015 Localisation : Bassin (Gironde)
| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? Dim 19 Avr 2020 - 14:15 | |
| mais réfléchir à la mise en place de nichoirs dans les parcs où elles se reproduisent
OUPPPSSS ..... ça fait des dizaines de milliers de nichoirs ça !!!! | |
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| Sujet: Re: Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? | |
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| Perruche a collier passé en Annexe 1 ?? | |
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