Attitude Etrange avec ma femme.

Bonjour à tous.
Je viens vers vous car j'ai pas trouver vraiment de cas similaire.

Je vous explique, ma louloutte est adorable avec moi, jamais de morsure ( enfin sauf quand elle est pas contente mais jamais fort ) Cependant le problème viens avec ma femme. Et seulement 3 doigts par mains

En faite, quand ma femme est à la maison, Léna notre conure à joue verte sans mutation, Vole sur elle, la câline, lui fait des bisous, joue avec elle enfin elle est normal. Sauf avec 3 doigts par mains ( Pousse, index, majeur ) Les 2 autres elle peut la caresser. Mais c'est 3 doigts, Léna les attaques et la mort bien plus fort qu'avec moi.
J'avoue ne pas comprendre, pourtant, avec ma femme on a passer 3 mois de désensibilisation sur ces 3 doigts et cela n'a rien changer.

Que faire ? Des idées ?

Bonjour,

les pyrrhura sont pinceurs.... On est fort tolérant avec eux par ce qu'on les adore mais de ce côté, ce sont des oiseaux parfois un peu cons.

Peu d'entre nous font ce constat d'une manière aussi directe  mais à un moment il faut bien faire la part des choses.

Hier encore le mâle (qui avant la couvaison était une crème) m'a percé une manche et m'a ''pointé'' l'avant bras. j'étais dans la volière et c'est devenu SON territoire.

La femelle me pince (pas trop fort)  une fois sur deux lorsque je l'invite à monter sur la main. Si elle de mauvais poils je le sais de suite et là elle gnaque. Ma femme en a une vrai peur panique, elle s'est faite percer l'oreille, la joue, la lèvre etc....  Quand je dis ''percer'' c'est que ça laisse une blessure.

On a essayé pas mal de chose comme le fait que ce soit uniquement mon épouse qui s'en occupe...

En général se sont des amours jusqu’à la maturité sexuelle et après c'est une loterie.

Même si j'ai réussi à corriger certain cas de morsures je ne suis vraiment pas certain qu'il y ai souvent une réussite lors de la mise en pratique de méthodes correctrices. (Avec les pyrrhura, les autres piafs je n'ai pas pratiqué ....)

Si qq un à la recette magique, je suis à 1000% preneur ......

Aucune méthode magique Je suis la seule à pouvoir m'en occuper, toutes les tentatives d'approche des autres se sont soldées par des morsures douloureuses et parfois saignantes !
Par contre aucune attaque quand elles sont en harnais.
Moi aussi de temps en temps je prends un coup de bec, mais jamais rien de méchant, Tatis quand je met l'eau essaie régulièrement de me pincer, je ne sais pas pourquoi ????

Je l'ai déjà dit, mais Loki, Pirouette et Cacahuète sont arrivées à la maison car leurs anciennes familles ne pouvaient plus les garder en raison des cris et des morsures, entre autre sur les enfants ... dans l'intimité je les appelle " les teignouses"

J'ai remarqué mes oiseaux n'apprécient être caressées les doigts écartés, peut être faire un test en serrant les doigts les uns contre les autres

Isalid bonjour,

Étonnant que tu aies les faveur de toute la meute.

Citation :

Tatis quand je met l'eau essaie régulièrement de me pincer, je ne sais pas pourquoi ????

Souvent on se casse la tête sur les raisons qui amènent une poussée d'agressivité car on essaye de commettre le moins d'erreurs possibles mais il n'y en a pas toujours. Les oiseaux ont vite fait de '' psychoter'' sur un truc ou l'autre.

Lors des premières attaques sur mon épouse j'ai retourné le net pour lire une montagne d'articles et de commentaires sur le sujet . J'ai appris beaucoup de choses sur le comportement des perroquets, cela nous a certainement permis de ne pas aggraver les choses en adoptant les bonnes réponses mais on n'a pas  solutionné le problème.

Même en lui trouvant un compagnon, ni en lui construisant une volière, ni en lui laissant la possibilité de voler en extérieur, ni en les laissant occuper un nid et mener une couvaison. Le renforcement positif n'a pas plus arrangé les choses. (Il les a certainement stabilisées)

Pour en revenir aux articles des comportementalistes instaurés ''spécialistes'' de la  bonne pratique, ils se sont surtout focalisés sur des espèces de BC plus grosses et donnent des marches à suivre adaptées en conséquence. Avec le recul, et même si leurs évaluations sont précieuses,  on se rend compte qu'il y a une part de catéchisme dans leurs écrits. Comme souvent ils sont trop ''à fond dedans'' et se sont trop auto-validés dans leurs pratiques.

En les lisant je pense souvent que si nos petites conure avaient la taille d'un amazone on n'en verrait pas beaucoup en liberté dans un salon.

Mike2 a écrit:

En les lisant je pense souvent que si nos petites conure avaient la taille d'un amazone on n'en verrait pas beaucoup en liberté dans un salon.

Ou alors nous irions habiter ailleurs et leur laisserions le salon

Je ne cherche plus à comprendre pourquoi Tatis ne veut pas me voir verser de l'eau, du coup j'enlève les récipients et je les remplis loin de ses yeux, je les remets discrètement dans la volière.

J'ai l'acceptation, pas forcément les faveurs, de toute la meute, Loki est scotchée à moi dès mon entrée dans la volière, cacahuète vient lui aussi sur mon épaule sans jamais me pincer, Pirouette vient peu, et surtout pour chercher une récompense quand il y en a, et Tatis évite le contact, il n'aime pas être touché, il vient sur moi pour les récompenses et pour le harnais dans la pénombre, c'est pourtant le seul que j'aie eu bébé et le seul qui pince de temps en temps, c'est aussi le plus rapide à comprendre les jeux ... tous sont EAM, comme quoi ça ne fait pas tout, et heureusement.

Isalid a écrit:

Je ne cherche plus à comprendre pourquoi Tatis ne veut pas me voir verser de l'eau, du coup j'enlève les récipients et je les remplis loin de ses yeux, je les remets discrètement dans la volière.

Ca me rappelle ici. Baci pourrait tuer dès qu'on touche aux écuelles de l'extérieur je la détourne en mettant l'autre main plus loin pour prendre l'écuelle. Elle saute à l'opposé et hop je chope l'écuelle. Pichu lui ne dit rien, sauf pour l'écuelle à extrudés/graines. Là dès que je mets les graines par l'intérieur de la cage j'ai intérêt qu'il soit pas à côté sinon attaque direct de la main. Mais pour les fruits légumes il s'en fiche là c'est Baci.
J'imagine que c'est un genre de "touche pas c'est à nous" même si c'est que je leur amène justement leur manger...

Tout comme Pichu qui fustige tout ce qui est bouchon ou tête de sprays. Ca le rend dingue mais ce qui est fou c'est qu'il reconnait un bouchon même si la couleur ou forme change, idem pour les têtes de spray il attaque direct le truc.
Je dois donc être hyper vigilant quand je dévisse une bouteille de lait, d'eau etc... s'il est à côté de moi.
Le spray désinfectant je ne l'utilise plus quand il est sorti sinon je me fais attaquer la main tout le long où j'ai besoin de prendre le spray

Oui, EAM,EPP,.au début je pensais que cela était fortement déterminants sur les problèmes que l'on pouvait rencontrer avec nos oiseaux.  Sur le net on trouve souvent des avis très tranchés sur la question et aussi de grosses prises de tête.... Avec fermeture de post ...etc....

Mais ce ne sont que des étiquettes qui au sens littéral sont vides de sens. Via les deux méthodes il y a plein de variantes plus ou moins heureuses qui permettent d'avoir des oiseaux équilibrés (ou pas) . Et il restera toujours la personnalité du spécimen concerné sur laquelle l'humain ne peut rien faire.

Ce qui est dommage dans ce débat, qui mériterait un éclaircissement salutaire, c'est que beaucoup s'appuient surtout sur les lectures qu'ils ont cautionnées. Au mieux il y a derrière une expérience pratique donc valide mais elle reste toujours limitée et donc partiale.

Plus un éleveur disposent de cette expérience, plus il sera réfractaire à la mettre en balance avec un autre avis même si celui ci provient d'une source qui a une connaissance pratique du sujet.

Avec ce dialogue de sourds on n'est loin du jour où on pourra enfin déterminer et mettre en place'' LA'' bonne pratique.

(En matière d'élevages relatifs à une passion on retrouve toujours les mêmes polémiques avec des avis inconciliables )

Il n'empêche que grâce à ma tapette aucun de mes oiseaux n'est mordeur et heureusement car on aurait dû déménager

Donc en gros chaque cas est unique et c'est a moi de trouver la solution ? hahaha Que du bonheur nos petites plumes ^^

Il faut trouver le moyen de communiquer avec son oiseau ce qui n'est pas chose facile. Une fois sur la même longueur d'onde tout "roule"

Matthieuu10 a écrit:

Donc en gros chaque cas est unique et c'est a moi de trouver la solution ? hahaha Que du bonheur nos petites plumes ^^

Bienvenue au club !

Matthieuu10 a écrit:

Donc en gros chaque cas est unique et c'est a moi de trouver la solution ? hahaha Que du bonheur nos petites plumes ^^

C'est exactement ça, c'est aussi ce qui est passionnant, et en plus ça évolue au fil du temps

Je suis bien d'accord, en faite c'est plutot à ma femme d'apprendre a communiquer avec elle du coup, car avec moi il y a 0 problème ^^

Avec moi et ma mère luna est une crème.
Quand elle connait pas elle va venir par curiosité voir caliné mais il ne faut pas la touché avec les main.
Avec mon père c'est un pitbull mais faut dire qu'il l'a embêter quand elle était bébé donc depuis 3 ans ils se cherchent tout les 2 sans arrêt a dominé l'autre dans un fond ils se ressemblent ^^'.

Quand on cherche une molinaé on la trouve mais, règle n°1, ne pas se fier à leur taille, une molineaé qui tient ne lâche plus, comme tu le dis "un pitbull" mais à plumes

Ho que oui mon père l'a bien comprit mais luna se laisse pas faire et lui non plus donc c'est vraiment la guerre entre eux lol!

Citation :

faut dire qu'il l'a embêter quand elle était bébé donc depuis 3 ans ils se cherchent tout les 2 sans arrêt a dominé l'autre

Ce n'est pas tout à fait cela et  ce n'est pas vraiment une question de dominer l'autre . Quand on rentre en conflit avec un BC celui ci mémorise que la personne concernée EST une source de conflit.

C'est la raison majeure pour laquelle il faut éviter AU MAXIMUM le conflit.

Je suis le premier à avoir commis qq erreurs dans ce sens. Dont notamment en essayant de jouer le renforcement positif là où il ne fallait pas. (et d'avoir insisté alors que manifestement il ne fallait pas faire le têtu).  En ce moment j'en paye les conséquences et je vais en avoir pour des mois pour rattraper le coup. Enfin j'espère....

Mike2 a écrit:

Citation :

faut dire qu'il l'a embêter quand elle était bébé donc depuis 3 ans ils se cherchent tout les 2 sans arrêt a dominé l'autre

Ce n'est pas tout à fait cela et  ce n'est pas vraiment une question de dominer l'autre . Quand on rentre en conflit avec un BC celui ci mémorise que la personne concernée EST une source de conflit.

C'est la raison majeure pour laquelle il faut éviter AU MAXIMUM le conflit.

Je suis le premier à avoir commis qq erreurs dans ce sens. Dont notamment en essayant de jouer le renforcement positif là où il ne fallait pas. (et d'avoir insisté alors que manifestement il ne fallait pas faire le têtu).  En ce moment j'en paye les conséquences et je vais en avoir pour des mois pour rattraper le coup. Enfin j'espère....

Très intéressant!
N'hésites pas à nous faire par de ton expérience en rentrant dans les détails.

Je ne peux parler que de ce je connais un peu.

Le principe directeur est relativement facile. C'est souvent nous qui le perdons de vue et commettons une bévue.

Ce qu'il faut continuellement garder à l'esprit c'est qu'avec un oiseau on peut juste espèrer créer une complicité et non un lien de subordination comme avec les animaux de compagnies avec lesquels nous avons plus l'habitude de coexister.

Lorsqu'ils étaient en continu à la maison j'ai essayé une domination très soft et les oiseaux répondaient bien. Mais maintenant
qu'il sont en volière extérieure, qu'il a eu une nidification et qu'ils sortent dans les arbres tous les jours plus rien ne fonctionne.

Un couple formé est beaucoup plus difficile à motiver à coopérer car les besoins d'interactions des oiseaux sont largement comblés.

Reste leur gourmandise. Mais comme ils ont des graines germées, et des fruits tous les jours....

C'est clair pas la peine d'essayer de dominer une molinaé, ce sera perdu d'avance, sans compter qu'il ne nous accordera plus sa confiance.
Chez nous Bijou a été terrible les deux premières années, lorsqu'il était dans le dos, le cou, impossible de le faire lâcher prise où alors c'est la main qui prenait. Grâce à la tapette que nous utilisons depuis deux ans plus de morsure, les bébés qui ont 15 mois à présent n'ont jamais mordu.

Sans vouloir être défaitiste, à long terme, une conure, (je dis bien conure, pas callopsitte) ça joue, puis ça mordille puis ça mort et ça finit toujours en vrille..  On ne le dit pas suffisamment lors de l’acquisition.  Je serais même curieux de savoir s’il y a sur ce forum, des personnes ayant 1 ou 2 conure(s) depuis plus de 5 ans dans leur maison et .. qu’elles soient toujours satisfaites de leur compagnie.

Les conures sont très susceptibles, surtout avec l’âge et à des degrés très divers.  Tout dépend du nombre et si on est seul ou à plusieurs dans la maison.  Et au plus vous aurez créé une relation forte avec votre conure, au fil du temps, au plus ce sera compliqué à gérer.  On essaie toujours de trouver une raison à ses morsures, mais c’est ainsi, la conure est ainsi, ce n’est pas un animal domestique, et je vais peut-être en agacer plus d’un, mais pour moi une conure n’as pas de place dans une maison (je parle en connaissance de cause).

Déso hein,

Par contre, en groupe et en grande volière, c’est une toute autre histoire..

Super le truc de la tapette !

Cela a bien marché par ce que n'est pas ta main qui intervient mais un objet et donc les oiseaux focalisent leur agressivité sur la tapette et pas sur une partie de ton corps (comme les doigts). Ce qui est le cas quand on utilise les mains pour les réprimander ou simplement les contrer.

La main ne doit servir exclusivement à des choses agréables et où l'oiseau tire un bénéfice.

Oui c'est pareil qu'avec un chien sur ce points. La mienne j'utilise toujours un bonnet quand je veux la punir. Cela me permet de la manipuler sans morsure et elle associe pas ma main a quelque chose de mal

Pour en revenir à ma femme, vous pensez que cela peut venir d'une jalousie ?
Car quand je fais des calins à ma femme le soir, c'est vrai qu'au début on voulait que ma petite puce allait se coucher avant et elle voulait rester avec nous. Cela peut il avoir un lien ?

Moi cela fait 3 ans que j'ai Luna et aucun regret. Mais je pense avoir de la chance qu'elle soir si gentille même si elle a son p'tit caractère j'ai jamais de morsure.

Oui un objet pour la faire venir dessus et léloignée est pour moi la meilleure solution.
Car il va associée morsure =exclu du groupe.


Moi je sais que par exemple si on me touche et que Luna est sur mon épaule elle peur mordre. Je pense moi aussi de la jalousie.