Pose de bagues trop tard?

Bonjour, j'ai cherché dans quelques sujets ou discutions pour essayer de remédier à mon problème actuel.
Je n'ai pas moi-même encore de conures, mais des Kakarikis. Comme l'an passé j'ai limité à trois naissances.
J'ai trop attendu pour commander les bagues (c'est certain!), du coup je ne les ais reçu qu'hier,
les 10 premiers jours des bébés sont déjà passés depuis longtemps et ils sont sortis du nichoir depuis mardi 5 Mai.
Je ne peut ? certainement pas tenter de leurs enfiler alors qu'il ont déjà environ 40 Jours et les pattes de la taille
des parents (moins les griffes qui sont bien plus courtes) sans risquer de les blesser, les bagues font 5mm
(comme préconisé pour des Kaks) et sur le père, le seul de mes oiseaux qui est bagué, elle est assez lâche sur sa patte  
Je souhaiterais tenter mais ne pas les blesser, si quelqu'un a déjà tenté de le faire ou plus réalistement que c'est impossible.
Ha! oui, parce qu'en plus je n'est jamais bagué et ils n'ont été que peu manipulés, assez "patôt" mais volent très bien.
Pas beaucoup d'espoir, mais qui ne tente rien...
d'avance

Désolé mais déjà je connais les soucis de baguer des fois juste deux jours trop tard ...alors dans ton cas c'est ''plié ''

Ce qui est problématique c'est que les nvx arrêtés prévoient 1500 e (max) par infractions. Là tu vas cumuler grave.

Reste à négocier un prix pour les faire tous pucer (tu devrais arriver à 50 e. le piaf) pour ensuite les déclarer sur l'I Fap.

Faire reproduire des oiseaux en France est désormais une affaire de spécialistes (et encore !) Sinon on bascule dans la délinquance ! (je n'exagère m^me pas)

si je ne dis pas de bêtise Mike, le baguage n'est pas obligatoire sur les kakarikis, considérés domestiques comme les calopsittes...
C'est juste plus embêtant de ne pas avoir cette "traçabilité"


en tout cas oui cecilie c'est trop tard

Ésowill a écrit:

si je ne dis pas de bêtise Mike, le baguage n'est pas obligatoire sur les kakarikis, considérés domestiques comme les calopsittes...
(

En écrivant le post j'avais un doute sur cette espèce. le type sauvage est classé en A, ça c'est établi, et les mutations sont domestiques.

Je crois comprendre que pour le phénotype sauvage en captivité il y a un statut spécial qui l'exempte des obligations habituelles des annexes 1A

Il y a toutes les chances qu'effectivement les mutations échappent à la déclaration I fap.

Ésowill a écrit:

si je ne dis pas de bêtise Mike, le baguage n'est pas obligatoire sur les kakarikis, considérés domestiques comme les calopsittes...
C'est juste plus embêtant de ne pas avoir cette "traçabilité"


en tout cas oui cecilie c'est trop tard

Selon l'AM du 11/08/2006 ne sont considérés domestiques que les variétés cinnamon, panaché, jaune aux yeux noirs, lutino, ailes en dentelles (lacewing) de la perruche à bandeau rouge ou kakariki à front rouge (Cyanoramphus novaezelandiae novaezelandiae).

Et pour information si les Calopsittes en mutations sont domestiques, celles en Type Sauvage ne sont pas considérée comme domestique, comme elle n'a aucun statut CITES tout le monde de s'en fou...

Mike2 a écrit:

Ésowill a écrit:

si je ne dis pas de bêtise Mike, le baguage n'est pas obligatoire sur les kakarikis, considérés domestiques comme les calopsittes...
(

En écrivant le post j'avais un doute sur cette espèce. le type sauvage est classé en A, ça c'est établi, et les mutations sont domestiques.

Je crois comprendre  que pour le phénotype sauvage en captivité il y a un statut spécial qui l'exempte des obligations habituelles des annexes 1A

Il y a toutes les chances qu'effectivement les mutations échappent à la déclaration I fap.

Sans parler du Kakariki a front jaune de Forbes qui lui est en annexe A et lui demande le CC dès le premier individu.

Les autres Kakariki Cyanoramphus non mentionnés dans l'AM du 6/08/2006 bien qu'en CITES I sont l'une des rares exceptions a être en annexe X du règlement CE 338/97, ce qui la met au même titre qu'une annexe B avec un quota libre de detention de 1 à 75.

cecilie a écrit:

Bonjour, j'ai cherché dans quelques sujets ou discutions pour essayer de remédier à mon problème actuel.
Je n'ai pas moi-même encore de conures, mais des Kakarikis. Comme l'an passé j'ai limité à trois naissances.
J'ai trop attendu pour commander les bagues (c'est certain!), du coup je ne les ais reçu qu'hier,
les 10 premiers jours des bébés sont déjà passés depuis longtemps et ils sont sortis du nichoir depuis mardi 5 Mai.
Je ne peut ? certainement pas tenter de leurs enfiler alors qu'il ont déjà environ 40 Jours et les pattes de la taille
des parents (moins les griffes qui sont bien plus courtes) sans risquer de les blesser, les bagues font 5mm
(comme préconisé pour des Kaks) et sur le père, le seul de mes oiseaux qui est bagué, elle est assez lâche sur sa patte  
Je souhaiterais tenter mais ne pas les blesser, si quelqu'un a déjà tenté de le faire ou plus réalistement que c'est impossible.
Ha! oui, parce qu'en plus je n'est jamais bagué et ils n'ont été que peu manipulés, assez "patôt" mais volent très bien.
Pas beaucoup d'espoir, mais qui ne tente rien...
d'avance

La pose de bague ouvertes est possible, certaines fédérations en propose. La pose doit être conforme aux exigences spécifiées dans l'AM du 08/10/2018.
La pose d'un transpondeur sur une Pyrrhura est possible aussi.mais coûteuse...

Merci à tous les trois, je vais me faire un collier avec mes bagues.

Je connais ces oiseaux depuis 2009 quand j'ai essayé pour la première fois d'en acquérir (je vivais
alors dans le Sud (34 - l’Hérault) et c'était déjà une croisade pour en trouver...

L'histoire a ré-commencé en 2018 en Corrèze, je ne connaissais pas encore ce Forum, juste le Forum
Kakariki où je discutais principalement avec Esowill.

Avant mon achat, j'ai contacté à partir de l'annuaire des éleveurs de mon département (19) et ceux autour,
tous ceux pour qui mentionnait élever des Kakarikis, résultat 0, ils avaient tous arrêtés! Les Kaks ne vivent pas
bien vieux quand t'on les fait reproduire 4 fois ou plus par an...

En Janvier 2018, j'ai acquis chez 2 particuliers-éleveurs (chez l'un) 1 mâle Kakariki TS (FR) de 9 mois  bagué,
mais sans aucun papier (certificat de cession).
Chez le second: 1 femelle cinnamon (FR) de 6 mois, sans papier n'y bague! ainsi que sa sœur panachée (FJ ?)
(il faisait déjà assez sombre quand je les ai prises et je n'est pas pu voir la mère qui couvait), c'est une fois rentrer
à la maison, la panaché 50/50 jaune/cinnamon me plaisait pas du tout et je m'en suis séparée rapidement.
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Les 2 sœurs:
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Inutile de les contacter, le premier avait peut-être connaissance des nouvelles réglementations, le second n'en a
certainement jamais entendu parler et je soupçonne que son couple soit FR xFJ sans même qu'il en est conscience.

Enfin je vous est rencontré, j'ai beaucoup lu, merci Éric pour toutes les bonnes infos sur la règlementation
que tu nous délivre avec précision et explications détaillées, je ne crois pas que d'autre Forum soit aussi impliqué.
Merci Mike2, de partager avec nous tant d'expérience (que du bonheur), à Karine, Théa et vous tous, amoureux
des oiseaux...
Merci Ésowill, de m'avoir suggérer de rejoindre Passion Conure, mais (comme Mike le prône régulièrement: "faire
preuve de modération") et peut-être ne pas dire en réponse à la présentation des nouveaux arrivants: "il lui faut absolument
un compagnon". Mais je suis absolument d'accord, pour les Pyrrhura et comme nombre d'autres animaux, des congénères sont
nécessaires pour l'équilibre psychique, aussi important qu'une bonne alimentation et une volière spacieuse...

En conclusion, hors ma question première (baguage des oiseaux) ne reproduisez pas mes erreurs, il est absolument indispensable
d'acquérir des animaux identifiés et avec papiers (pour eux et moi c'est trop tard!)
Je n'ai jamais voulu qu'un tout petit élevage familial, aujourd'hui j'ai 7 oiseaux in-cèdables, donc tout le monde restera à la maison.
Je viens de recevoir une 2ème volière à accoupler pour agrandir leur espace: Papa "OTIS" & Maman "OLIVE" de 2018, leurs filles:
"Perla et pin'up" de 2019 (j'ai pu céder "Potter" leur frère à 6 mois)
"Potter" sur la volière et Papa "Otis" dedans:
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Les filles:
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et les 3 petits nouveaux de 2020...  Pour le reste, les conures, il faudra attendre, je contacterais un éleveur sérieux et qui fourni
des papiers en règle.
Bonne journée à tous

Je suis contant d'apprendre d'Eric qu'il existe maintenant des bagues ouvertes qui peuvent se substituer à un implant. Car un ''grain de riz'' planté dans le muscle pectoral d'un piaf de 70 gr. n'est certainement pas sans conséquence.

Pour ce qui est des éleveurs avec papiers, c'est juste une histoire de cerfa de cession et vérifier que l'oiseau est bien enregistré sur l'I FAP (en tapant son num de bague F .... ) avant m^me toutes autres démarches. Il faut aussi penser à vérifier la bague. Si un doute, on peut aussi demander une copie de la page du registre de l'éleveur où l'oiseau apparaît.

A partir delà on est sur des rails.

Re-bonjour Mike,
Les bagues ouvertes sont proposées et vendues par le CDE (pour une adhésion de (5€/an et l'attribution d'un N° d'éleveur)
éleveur-particulier ("non-professionnel")...
enfin il existe peut être d'autres organismes que je ne connais pas, mais la question, pour laquelle je n'ai pas de réelles certitudes
à ce jour (Eric? pardon de te sollicité encore) dixit le CDE: "Rappel : Les bagues ouvertes et synthétiques, non homologuées,
ne conviennent pas aux espèces à obligation de marquage"??
Il me semble que c'est toujours mieux de pouvoir "identifier chaque animal" en interne (comme tenir un registre d'entrées/sorties)
"Obligatoire pour les oiseaux selon les nouvelles directives de Juin/2019".
Si peu qu'on n'ai un certain nombre d'animaux (j'ai + de 50 ans et des fois, j'oublie...) c'est ma marotte, je note.

cecilie a écrit:

Re-bonjour Mike,
Les bagues ouvertes sont proposées et vendues par le CDE (pour une adhésion de (5€/an et l'attribution d'un N° d'éleveur)
éleveur-particulier ("non-professionnel")...
enfin il existe peut être d'autres organismes que je ne connais pas, mais la question, pour laquelle je n'ai pas de réelles certitudes
à ce jour (Eric? pardon de te sollicité encore) dixit le CDE: "Rappel : Les bagues ouvertes et synthétiques, non homologuées,
ne conviennent pas aux espèces à obligation de marquage"??
Il me semble que c'est toujours mieux de pouvoir "identifier chaque animal" en interne (comme tenir un registre d'entrées/sorties)
"Obligatoire pour les oiseaux selon les nouvelles directives de Juin/2019".
Si peu qu'on n'ai un certain nombre d'animaux (j'ai + de 50 ans et des fois, j'oublie...) c'est ma marotte, je note.

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Bagues ouvertes aussi disponibles chez Aviornis par exemple.

Voir art. 6- III de l'AM ci dessus pour le marquage par bague ouverte et ses cas d'usages et restrictions...

La tenue d'un registre d'entrée/sortie est obligatoire dès le premier individu non domestique détenu et ce depuis l'AM ci dessus...

Eric