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 Un truc de fou !!!

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momo67
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MessageSujet: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 18:06

Bonsoir à tous,

Nous avons Django depuis quelques mois, au début nous pouvions lui donner à manger et il mangeait dans la main.
par contre après une expérience hors de la cage pas concluante , il était devenu très méfiant..

il est très difficile encore maintenant de lui donner à manger à travers la cage...Sad Sad Sad

Par contre, je luis passe régulièrement des vidéos d'autres conures ou des perroquets avec des chiens ou des humains, soit à la TV , soit sur mon smartphone et il est toujours tout intéressé en les voyant.Shocked Shocked Shocked Shocked

Alors, depuis aujourd'hui, un truc de fou, quand notre chienne, une super dalmatienne , un amour de chien , vient près de lui, Django descend dans la cage et se laisse lécher par la chienne à travers les barreaux. ... même pire, il sort la langue et essaie de lécher la chienne.

Quelqu'un à déjà vu un comportement pareil ?

Merci pour votre retour

Cordialement

Nico Very Happy Very Happy Very Happy
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Newt
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 18:40

momo67 a écrit:
par contre après une expérience hors de la cage pas concluante , il était devenu très méfiant..
Que c'est t-il passé ?

momo67 a écrit:
il est très difficile encore maintenant de lui donner à manger à travers la cage...Sad Sad Sad
Il est fortement déconseillé de donner à manger à travers a les barreaux (et ça vaut aussi pour les rongeurs ) c'est le meilleur moyen de se faire mordre, un jour où vous ( ou n'importe qui d'autre) passerez le doigt à travers les barreaux pour faire des grattouilles par exemple. L'habitude d'avoir à manger à travers les barreaux conditionnera l'animal, et par reflex il pourrait pincer/mordre pensant avoir de la nourriture alors que ce sera juste un doigt... et Aïe Aïe Aïe !!
Ouvrez la porte ça ne vous prendra que quelques secondes de plus  Wink

momo67 a écrit:
Par contre, je luis passe régulièrement des vidéos d'autres conures ou des perroquets avec des chiens ou des humains, soit à la TV , soit sur mon smartphone et il est toujours tout intéressé en les voyant.Shocked Shocked Shocked Shocked

Alors, depuis aujourd'hui, un truc de fou, quand notre chienne, une super dalmatienne , un amour de chien , vient près de lui, Django descend dans la cage et se laisse lécher par la chienne à travers les barreaux. ... même pire, il sort la langue et essaie de lécher la chienne.

Rien d'étonnant dans ce comportement. Les perroquets sont des animaux extrêmement curieux, j'en ai une qui discute avec la télévision  Very Happy.
Les perroquets utilisent leur langue pour "goûter" leur environnement, c'est un organe extrêmement sensible car riche en terminaisons nerveuses qui leur permet d'obtenir de plus amples informations. Alors oui il peuvent faire des bisous avec la langue, mais surtout il goûte et découvre le monde qui les entoure aussi de cette façon  Wink
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momo67
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 20:24

Merci pour la réponse

Nous ne donnons que très rarement à manger à travers les barreaux, car par le trou de la cage il refuse de prendre de la main.

Sinon la chienne également nous étonne par son comportement.

Je vais continuer à passer des vidéos à l'oiseau car il apprécie beaucoup

l'éducation de l'oiseau par les vidéos, bientôt je vais lui offrir une tablette .. LOL
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Newt
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 20:32

Pourquoi pas, les miennes ont un téléphone lol!
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Kawai
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 21:30

Il est fortement déconseillé de donner à manger à travers a les barreaux (et ça vaut aussi pour les rongeurs ) c'est le meilleur moyen de se faire mordre, un jour où vous ( ou n'importe qui d'autre) passerez le doigt à travers les barreaux pour faire des grattouilles par exemple. L'habitude d'avoir à manger à travers les barreaux conditionnera l'animal, et par reflex il pourrait pincer/mordre pensant avoir de la nourriture alors que ce sera juste un doigt... et Aïe Aïe Aïe !!
Ouvrez la porte ça ne vous prendra que quelques secondes de plus Wink


Pas tu tout d'accord avec toi Newt.
Donner à manger à travers le grillage est une des premières étapes de désensibilisation à l'humain. L'oiseau peut être rassurer par cette barrière entre lui et l'humain. D'ailleurs momo dit que part la porte l'oiseau n'accepte pas la nourriture. Il faut donc continuer de le faire à travers le grillage. Une fois que l'oiseau n'a plus d'appréhension lorsque l'humain rapproche sa main et donne de la nourriture alors tu peux commencer à donner la porte ouverte donc sans barrière physique entre l'oiseau et l'humain.


Nous avons Django depuis quelques mois, au début nous pouvions lui donner à manger et il mangeait dans la main.
par contre après une expérience hors de la cage pas concluante , il était devenu très méfiant..


Qu'est ce qu'il s'est passé ?
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Newt
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mar 18 Juil - 22:53

Vu son comportement son oiseaux n'a pas l'air d'être hyper méfiant/flippé.

Je reconnais sans aucun soucis que je m'y connais beaucoup beaucoup moins en oiseaux que toi, et je comprend tout à fait ce que tu dis, mais vu son comportement son oiseau n'a pas l'air d'être hyper méfiant/flippé.

Même si nos charmants amis à plumes sont assez "spéciaux" dans leur comportement, un animal reste un animal et j'ai trop vu d'animaux qui mordent à travers la cage pour la simple raison qu'on leur donne des friandises à travers les barreaux.
C'est pour moi le meilleur moyen qu'un "débutant" ait une mésaventure de ce genre et n'accepte ensuite plus l'animal...

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Karine
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mer 19 Juil - 5:44

momo67 a écrit:

Je vais continuer à passer des vidéos à l'oiseau car il apprécie beaucoup

l'éducation de l'oiseau par les vidéos,  bientôt je vais lui offrir une tablette .. LOL
Le mieux serait de lui offrir un compagnon Wink

Newt a écrit:
Vu son comportement son oiseaux n'a pas l'air d'être hyper méfiant/flippé.

Je reconnais sans aucun soucis que je m'y connais beaucoup beaucoup moins en oiseaux que toi, et je comprend tout à fait ce que tu dis, mais vu son comportement son oiseau n'a pas l'air d'être hyper méfiant/flippé.  

Même si nos charmants amis à plumes sont assez "spéciaux" dans leur comportement, un animal reste un animal et j'ai trop vu d'animaux qui mordent à travers la cage pour la simple raison qu'on leur donne des friandises à travers les barreaux.
C'est pour moi le meilleur moyen qu'un "débutant" ait une mésaventure de ce genre et n'accepte ensuite plus l'animal...

Intéressant comme débat ,perso je n'en sais rien , j aimerai beaucoup lire d'autres avis

_________________
PIWIE        type sauvage née en juillet 2011
SUCHI        Turquoise opaline cinnamon né en mai 2017

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Chrysoline
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mer 19 Juil - 20:59

Intéressant comme débat ,perso je n'en sais rien , j aimerai beaucoup lire d'autres avis

tout à fait d'accord Karine !!

Salomé je comprends ce que tu dis mais tu dis aussi (ds d'autres posts) qu'il est néfaste d'interagir avec un oiseau à travers le grillage... (que l'un de tes oiseaux par exemple est adorable de visu et agressif avec un grillage entre vous)

Exemple perso : sky est très sauvage... tous les soirs je mange ma glace (bon presque tous les soirs tongue ) devant la volière... j'ai commencé à lui proposer mon bâtonnet (tout bien nettoyé hein Rolling Eyes ) à gruger... j'ai vu que ça l'intéressait... malgré Reese (le chieur) qui a tout fait pour l'empêcher de le prendre... il a fini par venir me le prendre des doigts !!
Alors justement je me suis culpabilisée en me disant .. bouhhh... c'est pas bien... Salomé elle dit toujours qu'il faut pas interagir avec son oiseau à travers le grillage !!! affraid

Mais... vu qu'il l'avait fait tombé au sol peu de temps après... je suis rentrée ds la cage pour le lui redonner... mais cette fois ci... sans grillage entre nous !
et là ... miracle... il me l'a pris des doigts !!

Donc dans ce cas précis j'en ai conclu que c'était du positif
car il ne me l'aurait jamais pris des doigts directement sans ce premier contact à travers la cage (qui probablement l'a rassuré)

Je pense que cela dépend donc de l'oiseau concerné et de ce que l'on recherche comme résultat. Ds le cas de Sky c'est pour qu'il prenne confiance en nous (et ça marche). Ds le cas de Reese, qui est EAM, ça le gonfle de suite et il va jeter direct au sol ce que je lui propose et éventuellement couper mon doigts en deux s'il en dépasse un bout de son côté !! donc aucun contact avec lui à travers les barreaux Smile aucun intérêt, que du négatif
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Karine
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mer 19 Juil - 22:32

Pareil pour moi :avec suchi , au début il avait peur de mes mains ,â force de venir chercher des friandises que je lui donnais à travers le grillage,maintenant il arrive à venir les prendre quand je suis avec eux dans leur pièce, et piwie ,si je colle mes doigts au grillage,ça l'agace et elle cherche direct â me mordre

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Newt
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Mer 19 Juil - 22:57

Oops a cette tendance avec moi (quand je veux juste leur donner un tanche de pomme ou une feuille d'endive accrochée aux barreaux) c'est essaie morsure assuré ! Ça se trouve c'est Eric qui leur a appris lol!

C'est bizarre, Ti'bec quand je l'ai eu il avait peur quand on mettait la main sur la cage ou les doigts à travers les barreaux, il partait se réfugier de l'autre côté du perchoir, mais quand je mettais le bras dans la cage, que je me calais tranquille et faisait comme si de rien n'était en m'occupant d'autre chose, là il s'approchait (et pourtant comme tu le sais Karine, je pouvais rien lui filer à manger comme friandises...). Ça prouve vraiment qu'ils sont tous différents et que c'est vraiment à nous de nous adapter Very Happy
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Jeannine
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Jeu 20 Juil - 6:45

Oui,ils sont tous différents, la mienne accepte n importe quoi de moi mais pas jp ,pourtant elle l aime bien mais non il ne peux pas toucher sa cage c est incroyable même au bout de 10 ans
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chriss31
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Jeu 20 Juil - 17:35

Bonjour, je ne suis pas étonnée du comportement de ton chien. Notre chat est très complice avec son oiseau. Ils se cherchent et jouent ensemble. En général ils jouent après le bain quotidien de Sushi, c est du Bonheur d assister à ça
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Mike2
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Jeu 20 Juil - 19:28

Je ne vois pas de règle absolue pour ce sujet (donner qq choses à travers les barreaux ou pas).

Les conures sont territoriales, la cage d'un oiseau c'est SON territoire de sécurité et la question est d'observer comment il le protège (ou pas) et de respecter sa réaction.

De fait on évite de renforcer un comportement agressif envers les doigts en provoquant une intrusion non désirée. (il me semble que c'est le truc central auquel il faut être attentif)

J'ai le souci avec les conures au grillage et donc je ne cherche pas à les exciter. Néanmoins je  leur propose des friandises juste à la limite du grillage en y allant franchement pour qu'elles focalisent sur la nourriture et pas sur mes doigts que je retire aussi vite.

Si elle entame une attaque, je laisse tomber et pas de friandises. Durant la nidification l'agressivité  était au maximum et là plus rien au grillage pendant tout un temps.
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bounty02
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Ven 21 Juil - 15:37

J'ai toujours donné des graines de tournesol à travers le grillage, sans souci. Au début, Maya avait tendance à prendre le bout de doigt avec (volonté de mordre) mais maintenant c'est terminé.
Et je mets à disposition des "visiteurs" des graines de tournesol pour qu'ils les donnent à travers le grillage plutôt que d'asticoter les filles en les attirant avec leurs doigts (qu'elles s'empresseront de mordre si elles le peuvent !)
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Kawai
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Ven 21 Juil - 16:27

Désolée je ne suis que très peu la, je suis dans un trou paumé, du coup je n'active le wifi qu'une fois par jour.

Newt : de ce que momo explique, l'oiseau à l'air d'avoir perdu toute confiance en lui. Donc reprendre depuis le début n'en serait que bénéfique.
Après tu dis avoir vu des animaux mordre à travers le grillage de cage mais ce n'est la faute que de l'humain. L'oiseau n'ira pas mordre à travers le grillage si l'humain est clair dans ses demandes. Puis quelle idée de passé ses doigts à travers des barreaux pour essayer de caresser l'animal ? Autant le sortir de sa prison et de prendre du vrai bon temps avec lui.

Évidemment comme dirait Karine, le compagnon est inévitable pour le bien être du piaf (puis à l'occasion les sortir définitivement de la cage...)

Chrysoline, il faut différencier les échanges z travers le grillage qui peuvent être néfastes et d'autres positives. Par exemple avec Kawai qui est taré elle va avoir des comportements plus agressifs qu'autre chose, à moi de sélectionner et renforcer les bons. Si elle montre un comportement non agressif je renforcé sinon j'ignore. Avec les ondulées Ippo, Oli voire tous en faite j'interragis à travers le grillage mais seulement lorsque leur réponse se trouve celle que j'attends Wink

Newt, c'est peut être que ton interaction à travers le grillage ne lui est pas bénéfique et positif du coup elle n'aime pas cela et s'en éloigne. Alors que sans la communication de passe mieux, du coup elle n'a pas de raisons de s'éloigner de toi, tout au contraire Smile



Les conures sont territoriales, la cage d'un oiseau c'est SON territoire de sécurité


Oui et non, les conures sont bien territoriales mais de la à dire que la cage c'est son territoire c'est d'affirmer que les oiseaux ne doivent vivre qu'en cage... Bof non ^^
Je sais que la cage est un "attrape m*rde" les oiseaux qui y vivent montrent plus de comportements d'agressivité que ceux vivant dans un espace dessent comme une volière voire en liberté (vol libre ou touriste envers des oiseaux libres). Forcément que les oiseaux sont hyper agressifs lorsqu'il s'agit de leur cage puisque souvent ils sont mal accueilli autre part (part exemple n'ont pas la possibilité de gruger tout ce qu'il veulent dans la maison...) L'humain est matérialiste alors que les oiseaux en sont totalement dépossedé...
Aussi, l'humain renforce l'idée de surprotection. Et ce sans s'en rendre compte ! Sauf que l'humain ne comprend pas totalement son oiseau et ses réactions et renforce certains comportements.
C'est bien à cause des réactions de l'humain que l'oiseau devient agressif lorsqu'il s'agit de sa cage, et non parce que l'oiseau est un animal.

Bounty, si tu veux un jour faire du vol libre ce n'est pas du tout une bonne idée... Puisque tes oiseaux assimilent le fait que tous les humains sont "gentils" et peuvent leur apporter quelque chose de positif, ici de la nourriture. Une fois en liberté elles se poseront donc sur des i connus puisqu'elles auront appris que tous les humains leur sont bénéfiques.
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Mike2
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Ven 21 Juil - 19:07

Kawai

manifestement tu as lu pas mal de choses au sujet du comportement des piafs et de fait tu recopies des idées plus théoriques que pratiques.


Comme prétendre qu'un oiseau qui est directement nourri par l'humain ne peut pas faire de VL .... Là je ne sais pas où tu es allé chercher cela !
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Kawai
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Ven 21 Juil - 19:32

Je fais moi même du vl avec ma eam...
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Mike2
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    Ven 21 Juil - 21:45

Kawai a écrit:
Je fais moi même du vl avec ma eam...
Et ????
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MessageSujet: Re: Un truc de fou !!!    

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Un truc de fou !!!
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