Un invité inattendu ❤️????

Bonjour,

Minò est arrivé à la maison sans prévenir en janvier il avait 4 mois. Ce n’était pas du tout prévu, je n’avais jamais eu d’oiseaux auparavant. Il n’est ni baggué ni sexé. Pour le sexage j’ai fait le nécessaire et j’attends une réponse. Pour le bagage je ne sais pas si c’est une obligation ?
Si je ne l’avais pas récupéré il aurait croupi dans une minuscule cage seul toute la journée dans une chambre…
Minò est de bonne composition. Arrivé dans sa petite cage avec ma fille (18 ans) après un long trajet train + bus elle lui a ouvert la porte de sa cage et il est venu se blottir puis s’endormir dans ma capuche : c’était plié !

Depuis il est (je crois) comme un coq en pâte. Travaillant à la maison on est ensemble h24.
On s’est assez rapidement apprivoisés et maintenant on a nos rituels et il passe le plus clair de ses journées sur mes épaules, à faire l’acrobate sur mes pulls, à manger, dormir, ou à voler comme un petit diable.
C’est un petit clown très curieux de tout, espiègle attachant mais têtu et parfois obsessionnel lol. Mais si on ne cède pas (au bout du 10 eme non lol) il finit par renoncer. Il a tendance à se prendre pour un aigle Royal face au chats et aux chiens. Un vrai petit matador.

J’appréhende cet été ou la maison sera toute ouverte. Il s’est déjà échappé et je l’ai récupéré facilement, mais je ne veux pas prendre ça pour un acquis, alors j’aimerai apprendre les techniques du vol libre.

A bientôt
Nathalie

alors j’aimerai apprendre les techniques du vol libre.

OUPPSSS....

Bienvenue,

je pratique le vl avec des conures depuis un paquet d'années et de fait je ne les sorts plus que qq x sur le mois.
Pcq avec le temps j'ai constaté combien un oiseau en extérieur est un oiseau en danger. Même quand toutes les conditions sont réunies. En fait elles ne le sont jamais.

Ici ce sont les éperviers qui attaquent en plein vol, ailleurs se sera les vitres des voisins ou les risques de captation par un humain. Ces piafs sont capable d'aller provoquer un chat ...etc .... mais les vitres restent le points le plus dangereux pour eux.

Néanmoins leur apprendre les bases du VL est une très bonne idée car en cas d'échappée il revienne rapidement car il maitrise.

Alors 3 choses: 1rappels à gogo, 2 désensibilisation, et 3 communication à distance.

1 apprendre au rappel le vol en descente (le plus difficile pour un novice. travail 2 x par jour (max 10 min)
2 placer la cage un max à l'extérieure si possible avec un toit grillagé pour visualiser le ciel.
3 une fois dehors prendre l'habitude de l'appeler de loin pour avoir sa localisation.

En sachant qu'un jeune en sortie va être curieux et fera des vols exploratoires (et long ds la durée) Ne pas avoir de compagnon à rejoindre restera un handicap. Surtout un mâle qui va se mettre en recherche (m^me si il ne sait pas se qu'il recherche)  

Les premières sortie on aura un oiseau qui a toutes les chances de rester près mais une fois plus agérit il partira en exploration (les conures sont forts curieuses)

Voilà idéalement il faut ne pas avoir de voisins proches à cause des vitres mais à contrario on aura des risques d'éperviers. Les autres rapaces sont trop rares ou sans risques.

Il y a bcp à dire mais en qq lignes voilà l'essentiel. Si tu as des questions j'y répondrai avec plaisir.

Mike2 a écrit:

alors j’aimerai apprendre les techniques du vol libre.

OUPPSSS....

Bienvenue,

je pratique le vl avec des conures depuis un paquet d'années et de fait je ne les sorts plus que qq x sur le mois.
Pcq avec le temps j'ai constaté combien un oiseau en extérieur est un oiseau en danger. Même quand toutes les conditions sont réunies. En fait elles ne le sont jamais.

Ici ce sont les éperviers qui attaquent en plein vol, ailleurs se sera les vitres des voisins ou les risques de captation par un humain. Ces piafs sont capable d'aller provoquer un chat ...etc .... mais les vitres restent le points le plus dangereux pour eux.

Néanmoins leur apprendre les bases du VL est une très bonne idée car en cas d'échappée il revienne rapidement car il maitrise.

Alors 3 choses: 1rappels à gogo, 2 désensibilisation, et 3 communication à distance.

1 apprendre au rappel le vol en descente (le plus difficile pour un novice. travail 2 x par jour (max 10 min)
2 placer la cage un max à l'extérieure si possible avec un toit grillagé pour visualiser le ciel.
3 une fois dehors prendre l'habitude de l'appeler de loin pour avoir sa localisation.

En sachant qu'un jeune en sortie va être curieux et fera des vols exploratoires (et long ds la durée) Ne pas avoir de compagnon à rejoindre restera un handicap. Surtout un mâle qui va se mettre en recherche (m^me si il ne sait pas se qu'il recherche)  

Les premières sortie on aura un oiseau qui a toutes les chances de rester près mais une fois plus agérit il partira en exploration (les conures sont forts curieuses)

Voilà idéalement il faut ne pas avoir de voisins proches à cause des vitres mais à contrario on aura des risques d'éperviers. Les autres rapaces sont trop rares ou sans risques.

Il y a bcp à dire mais en qq lignes voilà l'essentiel. Si tu as des questions j'y répondrai avec plaisir.

Bonjour et merci pour ta réponse Mike,


Je suis consciente du danger car comme tu dis ils sont forts capables de défier un chat ou un chien, même après un rapport qui aurait pu mal tourner.
Ici en rapaces nous avons le Milan, très présent, je ne leur fais pas confiance bien que nous ne soyons pas seul au milieu de la nature...
Du coup je ne sais pas trop quoi faire; je viens de me faire ban sur un groupe de conures juste pour avoir poser la question du vl. Je sens que c'est un sujet brulant et je comprends a travers ton message et ton expérience que c'est très risqué.
Les beaux jours commencent à arriver et bientôt la maison sera entièrement ouverte, plus de portes ni de fenêtres fermées.
Comment dans ce contexte vais je pouvoir respecter les 4/6h de sa liberté dans la maison ?

Alors 3 choses: 1rappels à gogo, 2 désensibilisation, et 3 communication à distance.

1 apprendre au rappel le vol en descente (le plus difficile pour un novice. travail 2 x par jour (max 10 min)
2 placer la cage un max à l'extérieure si possible avec un toit grillagé pour visualiser le ciel.
3 une fois dehors prendre l'habitude de l'appeler de loin pour avoir sa localisation

Aurai-tu des vidéos de travail sur le rappel ?

Je ne sais pas encore si Zorro (j'ai changé de prénom) est un mâle ou une femelle (j'attend le retour du labo) mais il est quand même très collé à moi, ne me considere t il pas comme sa partenaire ou son partenaire ?

Aujourd'hui je peux sortir dans le jardin il va rester sur mon épaule. Mais comme tu dis, ce qui m'inquiète, c'est lorsqu'il va prendre de l'assurance car comme la plupart des conures il a tendance a se prendre pour un aigle royal invulnérable....

En attendant je vais mettre sa cage dehors le plus souvent possible pour qu'il s'imprègne des lieux.

Au fait s'il venait à s'échapper peut-il se perdre ou il saura se repérer?

Liberté/cage c'est un vrai dilemme.... Je te remercie beaucoup

 je viens de me faire ban sur un groupe de conures juste pour avoir poser la question du vl. Je sens que c'est un sujet brulant et je comprends a travers ton message et ton expérience que c'est très risqué. 

Intolérance est rarement une preuve d'intelligence. Un forum est fait pour échanger et argumenter. Oui c'est risqué et trop peu de pratiquants sont réellement objectifs. Ils y a une part de passion dans le VL qui procure bcp d'émotions parfois très prenantes. (trop?) Bcp ont le ''nez dans le guidon '' ils rentrent dans une part d'autisme. Et je ne me mets pas au dessus du lot, Juste j'arrive (parfois ) à faire la part de mes erreurs. Mais le sujet reste passionnant.

Aurai-tu des vidéos de travail sur le rappel ? 

Si tu fouilles dans ma chaîne YT tu devrais en trouver.    Michel ___
Alors c'est tjs la m^me commande prononcée avec la m^me tonalité au moment où l'oiseaux regarde dans ta direction. Une friandise en main.

Toujours féliciter sa plume. Les distances sont écartées avec le temps. Puis on se place dans une pièce différente, on fait du rappel en descente etc …
Mais une fois dehors et une fois que ton oiseau comprend qu'il est libre comme l'air il n'en fera qu'a sa tête.
Un estomac vide cela aide pas mal. Même si on trouvera des âmes sensibles qui considèrent cela comme de la maltraitance. (Plus ça va, plus c'est ''no limit'')  

Comment dans ce contexte vais je pouvoir respecter les 4/6h de sa liberté dans la maison ?

Dans tous les cas lâcher un piaf ce n'est pas ''open bar'' pour le reste du temps; Les miens sont toujours sous ma surveillance et sur un temps défini. Les conures c'est difficile car elles disparaissent dans les chênes et elles ont des moments silencieux. Mais je suis attentif au moindre détail de sorte que si qq chose cloche (comme une attaque et un oiseau qui se perd) je peux réagir de suite.

Liberté totale = totale insécurité … Pour preuve calcule un couple avec 4 petits par an qui (2° saison) donnent trois couples avec quatre petits chacun la 3° saison c'est 9 couples qui  ….Tu as très vite une centaine de conures dans le paysage. La nature a donc prévu pas mal de casse. Plus un piaf est petit, plus il est vite fin de vie …. ce sont les portées plus importantes qui compensent ….  c'est un équilibre naturel

Un partenaire, une belle volière, une alimentation variée, c'est 80 % de leur ''bonheur''. Les sortir ''open bar'' c'est les condamner à une courte vie. Plusieurs membres fort attentif en ont fait les frais. Surtout avec les éperviers, mais perso avec les vitres ça a été tout juste M^me assommé dans une petite vitre du voisin (à cause d'une grosse frayeur) ..et pas que …

Au fait s'il venait à s'échapper peut-il se perdre ou il saura se repérer?

C'est une loterie. En fonction de l'oiseau, de son physique, de son mental, de sa désensibilisation, de ce qu'il a déjà appris, de l'environnement sonore (si trop de pollution sonore...pas bon), si il a le ventre vide, si il ne se laisse pas attraper (capté par un inconnu), si il y a du vent, si on est proche de la nuit etc ….  

Mes jeunes sont formés à sortir avec les parents et cela a déjà bien servi au nouveau propriétaire. Lors d'une échappée, ils gèrent ce qui démontre que la formation fera le différence.

Voilà c'est un peu long mais chaque détail compte.

Je te remercie beaucoup

C'est avec plaisir

Bonjour Mike et merci pour la rapidité de ta réponse.

Bcp ont le ''nez dans le guidon '' ils rentrent dans une part d'autisme. Et je ne me mets pas au dessus du lot, Juste j'arrive (parfois ) à faire la part de mes erreurs. Mais le sujet reste passionnant.

Dans une part d’autisme ? C’est à dire?

Si tu fouilles dans ma chaîne YT tu devrais en trouver.    Michel ___

Super merci beaucoup j’ai hâte d’aller voir.

Alors c'est tjs la même commande prononcée avec la même tonalité au moment où l'oiseaux regarde dans ta direction. Une friandise en main.

J’ai déjà essayé mais j’ai pas l’impression que la friandise l’intéresse plus que ca. Pas très gourmand mon Zorro a part avec les framboises qu’il raffole… a re contrôler.

Un estomac vide cela aide pas mal. Même si on trouvera des âmes sensibles qui considèrent cela comme de la maltraitance. (Plus ça va, plus c'est ''no limit'')

Tu veux dire que l’idéal est de l’affamer un peu avant son vol libre ?


Dans tous les cas lâcher un piaf ce n'est pas ''open bar'' pour le reste du temps; Les miens sont toujours sous ma surveillance et sur un temps défini. Les conures c'est difficile car elles disparaissent dans les chênes et elles ont des moments silencieux. Mais je suis attentif au moindre détail de sorte que si qq chose cloche (comme une attaque et un oiseau qui se perd) je peux réagir de suite.


Non, je ne veux pas que ça soit open bar bien que c’eût été top de lâcher son oiseau cage ouverte et de le laisser gérer….
Peut on tout de même le laisser dehors sous surveillance 2/3 h ou c’est trop long et trop risqué ?

Un partenaire, une belle volière, une alimentation variée, c'est 80 % de leur ''bonheur''. Les sortir ''open bar'' c'est les condamner à une courte vie. Plusieurs membres fort attentif en ont fait les frais. Surtout avec les éperviers, mais perso avec les vitres ça a été tout juste M^me assommé dans une petite vitre du voisin (à cause d'une grosse frayeur) ..et pas que …

J’espère qu’il a tout ce que tu dis pour reconstitue un peu de son « bonheur » (je valide à 1000% les guillemets)
Qu’entends-tu alors par open bar : style j’ouvre la cage et je ne gère plus rien, c’est ça ?


C'est une loterie. En fonction de l'oiseau, de son physique, de son mental, de sa désensibilisation, de ce qu'il a déjà appris, de l'environnement sonore (si trop de pollution sonore...pas bon), si il a le ventre vide, si il ne se laisse pas attraper (capté par un inconnu), si il y a du vent, si on est proche de la nuit etc ….  

Zorro a 6 mois. J’attends la reponse du sexage alors je ne sais toujours pas si c’est un mâle ou une femelle. Il a un caractère très trempé, il vit seul et sort beaucoup dans toute la maison tout en restant collé à moi 98% de sa journée. Il n’a pas appris grand chose n’étant pas particulièrement gourmand, il répond aléatoirement au nom de titi (prénom que lui avait donné ma fille).
Proche de la nuit ? Aurai-je intérêt à le sortir à ce moment là pour l’inciter à rentrer avant la nuit?


Voilà c'est un peu long mais chaque détail compte.


Non, pas du tout, bien au contraire c’est un bonheur de te lire et d’échanger avec toi .


a[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Merci Mike.

Re Mike,

Je n’ai pas trouvé t chaîne YT avec comme info Michel_
Pourrais tu m’aider ?

Merci

A partir de cette vidéo tu peux retrouver les autres



les autistes sont fermé à ce que tu leur dis.

Affamer non, juste sans nourriture durant une paire d'heures. Repérer la friandise et ne l'utiliser que lors du travail.

sous surveillance 2/3 h ou c’est trop long et trop risqué ? j'ai cru comprendre que la maison étant ouverte tu désirais avoir des oiseaux en liberté ? Pour moi cette option n'est pas possible sans avoir du dégât.

On a aussi une vie et il est impossible de rester 2 h à surveiller des oiseaux invisibles dans les arbres. Moi je suis retraité et si un Piaf disparait je peux chercher cinq heures après et le retrouver perdu à 600 m dans un bois. Ce qui est arrivé suite à une attaque d'épervier et un à un vol de fuite.

''open bar'' c a d qu'on est dans l'idée de laisser son oiseau livré à lui m^me. Sans essayer de le canaliser.

la nuit ...non c'est l'inverse ne pas lâcher trop près du soir. De plus le soleil bas permet aux éperviers d'arriver à contre jour pour capter ton oiseau Ils volent avec le soleil arrière pour être plus furtifs (je les ai observés)
mais en cas de fuite le soir on est pris par le temps pour entamer les recherches.

Dernier point: ton oiseau est jeune et va devenir bcp plus agressif après une année. Ce sera plus difficile à régler votre relation.

Mike2 a écrit:

A partir de cette vidéo tu peux retrouver les autres



les autistes sont fermé à ce que tu leur dis.

Affamer non, juste sans nourriture durant une paire d'heures. Repérer la friandise et ne l'utiliser que lors du travail.

sous surveillance 2/3 h ou c’est trop long et trop risqué ? j'ai cru comprendre que la maison étant ouverte tu désirais avoir des oiseaux en liberté ? Pour moi cette option n'est pas possible sans avoir du dégât.

On a aussi une vie et il est impossible de rester 2 h à surveiller des oiseaux invisibles dans les arbres. Moi je suis retraité et si un Piaf disparait je peux chercher cinq heures après et le retrouver perdu à 600 m dans un bois. Ce qui est arrivé suite à une attaque d'épervier et un à un vol de fuite.

''open bar'' c a d qu'on est dans l'idée de laisser son oiseau livré à lui m^me. Sans essayer de le canaliser.

la nuit ...non c'est l'inverse ne pas lâcher trop près du soir. De plus le soleil bas permet aux éperviers d'arriver à contre jour pour capter ton oiseau Ils volent avec le soleil arrière pour être plus furtifs (je les ai observés)
mais en cas de fuite le soir on est pris par le temps pour entamer les recherches.

Dernier point: ton oiseau est jeune et va devenir bcp plus agressif après une année. Ce sera plus difficile à régler votre relation.

Bonjour Mike,

Merci pour la vidéo j’ai maintenant ton nom de code YT, theatruc
Magnifique de les voir rentrer en groupe. Magnifique aussi de voir le rappel avec cookie…. Y a du boulot…!!

j'ai cru comprendre que la maison étant ouverte tu désirais avoir des oiseaux en liberté ? Pour moi cette option n'est pas possible sans avoir du dégât.


Ok, tu viens de confirmer ce que je pensais….

Dernier point: ton oiseau est jeune et va devenir bcp plus agressif après une année. Ce sera plus difficile à régler votre relation.

Zorro a plus de 6 mois, quand va t’il démarrer sa période hormonale ? (Il commence déjà à être un peu moins malléable). L’agressivité inhérente à cette période est elle inévitable et systématique ? Durent elle dans le temps ?
La conure de molinae est-elle plus agressive que d’autre espèce type conure soleil ou bien, par exemple,  l’éclectus (que j’affectionne particulièrement) ? Ou une autre espèce sans agressivité ?

Enfin, es tu de ce qui affirment que sans congenaire, même si je vis avec elle h 24 ( je m’absente une fois par semaine deux heures pour faire les courses), elle sera malheureuse et plus agressive ?
Car si je ne veux pas de bb je ne vais pas lui mettre un congenaire de sexe différent, donc pas de rapport sexuel possible, même avec son congenaire de même sexe son agressivité serait diminuée ?
A ce propos je lis que beaucoup que parfois ils ne s’entendent pas avec le congenaire que l’humain lui impose, comment faire à ce moment là ?

En te remerciant D’avance pour tes réponses !!

Bonne journée

Zorro a plus de 6 mois, quand va t’il démarrer sa période hormonale ? (Il commence déjà à être un peu moins malléable). L’agressivité inhérente à cette période est elle inévitable et systématique ? Durent elle dans le temps ?
La conure de molinae est-elle plus agressive que d’autre espèce type conure soleil ou bien, par exemple,  l’éclectus (que j’affectionne particulièrement) ? Ou une autre espèce sans agressivité ?

Passé un an mais ce n'est pas que seulement le souci d'hormone. (qui complique) Cette espèce de perruche est très active et facilement agressive . En groupe elles n'arrêtent pas de se pincer et donc avec les humains .... Il y a donc une période ''nuage rose'' (comme avec bcp de races de perroquets) Lorsque l'oiseau est jeune et qu'il se sent dépendant de son ''handler'' Une fois qu'il trouve  son potentiel d'adulte il faut prier pour avoir tiré un bon numéro.

elle sera malheureuse et plus agressive ?
je ne pense pas que le célibat d'un pyrrhuras qui a une vie active avec son humain va le rendre agressif. C'est surtout l'espèce qui ....

La repro se fait avec la pose du nid. Sans nid pas de ponte et de toute façon le pression va monter avec le printemps.

Deux conures ( et pas un groupe ) finiront par s'entendre (plus un couple) car elles sont fortement grégaires. (mais tous les oiseaux doivent fonctionner par deux) Les conures dans la nature se sont des bandes d'oiseaux.

Pour les bec crochus agressifs il ne faut jamais prendre de cacatoès (tous, y compris les rosalbins) le genre aratinga (magnifique mais trop bruyant) dont les soleils sont assez sympa. je 'n'ai pas d'info sur les eclectus.
Avec du recul je trouve les femelles moins agressives dans l'ensemble des espèces (mais c'es juste mon avis)

On fait des généralité et n'oublions pas que on trouvera tjs des exceptions. les piafs sont tous différents et je suis tjs étonné que à peine sorti du nid je puisse déjà les profiler. Il y a des téméraires, des curieux, des craintifs, des pinceurs, ...etc ...

Bonjour Mike,

Passé un an mais ce n'est pas que seulement le souci d'hormone. (qui complique) Cette espèce de ne perruche est très active et facilement agressive . En groupe elles n'arrêtent pas de se pincer et donc avec les humains .... Il y a donc une période ''nuage rose'' (comme avec bcp de races de perroquets) Lorsque l'oiseau est jeune et qu'il se sent dépendant de son ''handler'' Une fois qu'il trouve  son potentiel d'adulte il faut prier pour avoir tiré un bon numéro.

Et sinon ? (C’est inquiétant )

je ne pense pas que le célibat d'un pyrrhuras qui a une vie active avec son humain va le rendre agressif. C'est surtout l'espèce qui ....

Selon toi le soucis d’agressivité vient surtout de l’espèce…. Pour ma part je l’ai recueillie je ne l’ai pas choisie. Le cas échéant si elle devient ingérable le fait de lui prendre un congenaire pourrait l’apaiser ou pas du tout ? 

Deux conures ( et pas un groupe ) finiront par s'entendre (plus un couple) car elles sont fortement grégaires. (mais tous les oiseaux doivent fonctionner par deux) Les conures dans la nature se sont des bandes d'oiseaux.

Donc il serait préférable, même si je suis toute la journée avec elle que je lui prenne un congénaire ? J’avais peur que ça amplifie son agressivité envers nous. Le cas échéant tu t’orienterais vers une molinae ou plutôt une soleil ? Plutôt sexe opposé ou sexe identique ?


On fait des généralité et n'oublions pas que on trouvera tjs des exceptions. les piafs sont tous différents et je suis tjs étonné que à peine sorti du nid je puisse déjà les profiler. Il y a des téméraires, des curieux, des craintifs, des pinceurs, ...etc

Oui, comme pour les humains, chaque naissance est une surprise….


Merci encore Mike, tu m’aides beaucoup.


Ps: hier Zorro s’est échappé quand j’ai ouvert la porte d’entrée. Mes grands signes pour l’en empêcher lui on fait faire plutôt un vol de fuite. A tel point que je n’ai pas vu sa direction.
Au bout de deux heures j’ai réussi à le localiser (à l’opposé de la ou je cherchais) car dieu merci il répond à mon appel. Je me suis approchée et il est venu sur mon épaule. Plus de peur que de mal mais je sens qu’on jour ça peut mal finir….

RE ....

Et sinon ?
Avec un adulte il faut revoir la manière dont nous gérons notre relation. On n'a plus un oiseau ''doudou'' mais un animal limite sauvage qui a son propre mode de fonctionnement dont de l'agressivité.
Il faut bcp plus apprendre et respecter son langage corporel, apprendre à le cadrer. Sur ce point avec les jeunes (si on ne connait pas) on est trop tolérant, trop proche et on ne leur apprend pas assez à être cadré. Et on a un temps limité pour le faire, l'éducation d'un jeune est TRES importante.

On ne fera jamais ''obéir'' une conure mais on peu l'habituer à répondre à des commandes Comme ne pas se poser sur les rideaux, rentrer en cage, ne pas pincer trop fort etc ... Avec les pyrrhuras on peut se permettre d'être ''frontal '' mais sur une courte période et puis on passe à autre chose. Entre eux ils fonctionnent de cette manière.

le fait de lui prendre un congenaire pourrait l’apaiser ou pas du tout ?
Oui ça peut ''rééquilibrer un Piaf. Mais une fois en couple il feront plus leur vie à deux (ce pourquoi la nature les a programmés) Néanmoins nous pouvons toujours occuper une place dans leur vie. Deux oiseaux c'est bcp plus confortable car nous pouvons les ''abandonner'' un semaine sans problème pour eux. Si il est seul, déjà un WE cela craint.

Le cas échéant tu t’orienterais vers une molinae ou plutôt une soleil ? Plutôt sexe opposé ou sexe identique ?
Avec les soleils il y a le souci des cris (et ce n'est pas rien) Idéalement la m^me taille, cela évite les accidents et former un couple c'est toujours plus ''équilibré'' Des espèces différentes cela complique les possibilités de rapprochements (au début)

et il est venu sur mon épaule.
Génial, cela signifie qu'il gère ce genre d'échappée; juste attends toi que la prochaine fois il disparaisse durant un bon bout de temps (c'est affreusement angoissant ) mais encore un fois on peut perdre un oiseau qui en est  à sa cinquantième sortie.

Une fois dehors ils sont en danger de mort et c'est une réalité  qui n'est perçue par personne. (bin oui un Piaf c'est fait pour être dans les arbres) Il m'a fallu bcp de temps pour comprendre cette évidence. Ici, si tout le monde est toujours à l'appel cela tient du miracle.
Donc pour les pyrrhuras ce sont trois sorties par mois et sur une courte durée.

J'ai la chance que Gigi (la femelle EAM) n'apprécie pas les sorties et donc elle est vite ''inside'' ou carrément elle reste en volière; de fait les deux mâles ne trainent pas à revenir, et basta on ferme l'écoutille.

Pour les rosalbin c'est différent. plus un Piaf est gros moins il est susceptible d'avoir un souci. Et là ce sont d'autres problématiques.  mais bon ce n'est pas le sujet ...passons.